随着法中两国交流的日益深化，在商人和游客之外，越来越多的法国年轻人愿意来到中国工作，体验一种不同的生活经历。其中，Yves Mouillet先生具有与众不同的经历，他在中国官方宣传机构中央电视台法语频道工作，拥有一个和诺贝尔文学奖得主相同的中文名字——莫言，微博账号@ 大鼻子情圣莫言 拥有13万粉丝。这位高大、英俊的法国小伙子操一口流利的中文，不时地冒出来几个流行词汇，和我们娓娓道来，讲述他的经历，以及他眼中的中国社会。
一、我来中国，是因为需要冒险感
RFI：首先，能解释一下为什么你的中文名字叫“莫言”吗？
@大鼻子情圣莫言：我本来不知道有个著名作家叫莫言，六年前我选择中文名字时，有朋友建议说可以叫“莫言”，因为这和我的法文名字Yves Mouillet发音差不多。在中文里，“莫言”就是不要说话的意思，而我却是那种喜欢聊天的人，所以朋友觉得“莫言”特别适合我。另外，我在法国的专业 就是文学和哲学，后来又听说有一个中国作家叫莫言，所以觉得好吧，的确还挺适合我的。
RFI：你来中国多久了？之前在法国做什么职业？
@大鼻子情圣莫言：我来中国已经四年半了。以前是高中的文学老师。
RFI：为什么决定来中国呢？
@大鼻子情圣莫言：这个嘛，有各种各样的理由。说实话，在法国做老师虽然不错，但对我有点无聊，因为生活没有冒险感了，不会让我兴奋。而我自己总想做些有意思的东西，所以我决定来中国，因为我需要一种冒险感。
RFI：那么你在中国都经历了什么冒险？
@大鼻子情圣莫言：我来中国以后做过各种各样的工作，比如模特、外教、翻译什么的，后来我参加了中央电视台法语频道的考试，运气还好，所以他们选择 了我。大概是从去年开始正式工作，本来在中央台写一些文章、做一些采访，最近又成为了新闻节目主持人，对我来说是个新的开始、新的机会，特别有趣。
至于学中文，我是四年多以前开始的。我在对外经贸大学学了一年，然后就开始工作，所以我的口音还是不标准，有很多地方还不“给力”（笑）。
RFI：讲得很不错！而且都知道“给力”这样的词，你觉得你现在对中国社会了解到什么程度？
@大鼻子情圣莫言：在法国，我们都知道中国有五千年历史什么的，但其他方面也不是很了解。有句话据说是拿破仑说的，说当时的中国是一头狮子，但还在睡觉，当狮子惊醒的时候，世界会有很大变化。以前我就知道这些小故事，但现在我开始慢慢了解中国。
比如，很多人都知道中国当然是一个国家，但是大部分法国人不知道中国是由五十六个民族组成的，这些民族的传统、文化、意识都是不一样的，而这个对我来说特别有意思。
我感觉，中国社会比法国社会复杂得多，所以我觉得大部分老外本来是特别单纯、笨笨的那种，来中国以后，他们可能会变“聪明”一点——你明白我的意思……（笑）。
RFI：那你有没有担心过，老外来中国变得“聪明”以后，还能不能适应回到自己国家的生活？
@大鼻子情圣莫言：这个问题很有意思。我是这样想的，我本来就是混血，我妈妈是波兰人，我爸爸是法国人，所以我已经有两种文化（血统）。我以前还有 很多机会去旅行，比如曾在西班牙学习一年，又在德国工作一年，那些国家虽然属于欧洲，但是他们的文化和法国也不一样。现在我又有机会来中国生活，我觉得自 己的习惯已经变了，比如我特别喜欢牛肉米线、酸汤鱼，而在法国以后肯定找不到这些东西。
有句话叫“入乡随俗”，一个人来到外国，必须适应那个国家的习惯。如果有一天我回到法国，肯定会想念中国文化、中国菜、中国的哥们姐们，但是一个人必须在生活中有所选择。
RFI：你觉得自己会在中国生活很长时间吗？还是只是将中国作为年轻时各种经历中的一站？
@大鼻子情圣莫言：说实话，我还很年轻，会在中国继续生活，因为欧洲有金融危机（笑）。我在法国时也曾读一个文学博士，题目是关于一位著名的罗马尼 亚作家的，但是为了来中国，决定放弃读博士。所以我现在肯定不会回法国，（像目前这样）回到法国就意味着失败，我对自己不会满意。我来中国就是为了成功。
虽然中国不是我的国家，但我会把中国当成我的家。我喜欢中国菜，喜欢练散打，甚至喜欢中国演员范冰冰，而大多数法国人根本不知道谁是范冰冰。
我觉得，年轻的中国人如果有几次（到海外）旅行的经历，他们的想法也会改变。一个人到了海外，会吸取他所喜欢的另一种文化、另一种方法，这样他自然会改变。说实话，我现在有30%是法国人，30%是中国人，20%是西班牙人，10%是德国人。
RFI：但是有些中国人去法国短期旅行之后，会觉得很失望，觉得法国也没有什么了不起。今天法国拥有的东西，大部分中国也已经有了。他们去法国一趟，反而比之前更加坚信：法国不好，中国更好。
@大鼻子情圣莫言：很多中国人在法国怎么旅行呢？三天在巴黎，两天在普罗旺斯，一天在尼斯，然后就很快地去别的国家，这不是旅行，这和去商店买东西一模一样。
如果你只旅行一两个星期，那肯定不会了解一种文化，要真正了解的话，最少需要两三年。因为国家和女孩是一样的，如果你想和她谈恋爱，那就需要时间。 而且总会有好的部分和不好的部分。我现在在中国感觉特别舒服，很爱你们的国家，但是这和我女朋友一样，我知道她不是完美的，中国也不是完美的，但是你有那 种爱的感觉，所以无论它完美还是不完美，都不会放弃它。
二、我对中央电视台挺满意
RFI：在北京生活会让你担心健康问题吗？比如空气污染和食品安全？
@大鼻子情圣莫言：怎么说呢，本来是挺担心的，刚来北京时发现空气的确不好，但是现在也不那么担心，因为已经习惯了（笑）。这就像买牛奶，我也会注意挑选牌子，但还是会买中国牛奶。
当然，偶尔有法国朋友来北京，都会说这空气太可怕了。而我父母在法国东北部有栋小房子，那边的环境特别好，所以每次我回家度假都会不适应，一跑步就头晕，因为空气太干净了（笑）。
至于交通，北京的堵车问题特别严重，这个没办法，所以我还是坐地铁，更快更方便。虽然拥挤，但是像我这样的高个子还是有点优势（笑）。
RFI：在中央电视台做法语新闻主持人，感觉压力很大吧？
@大鼻子情圣莫言：我刚刚开始做前几个星期的时候，当然压力很大，因为面对镜头开口说话并不容易。但是三四个星期之后，感觉就不同了，因为和其他情况一样，人会慢慢习惯，压力会开始消失，你会感觉自己的水平越来越有进步。
RFI：在中国，中央电视台一直是很多人批评甚至嘲笑的对象。你觉得这个环境让你开心吗？对你限制多吗？
@大鼻子情圣莫言：我不能说整个中央电视台，但我可以说我在法语频道的老板。他们对我很好，很公平。我也听说了那些弊病，但我是刚刚来的，所以还不够了解。至于法语频道，还有一些小问题，比如有些人不够专业，但总体趋势越来越好，所以我说实话还是挺满意的。
RFI：你接触到的中国人，觉得他们在政治、社会问题上的思维观念很多元化吗？还是大部分人考虑问题都是同一个模式？
@大鼻子情圣莫言：这要看遇到什么样的中国人，比如我（在电视台）的中国同事，我觉得都是很有想法的人，但是在健身房或者练散打的人，可能就没那么多想法，观念都差不多。
中国人从小的教育方法都是老师说、学生听，而在法国不太一样，当然老师也在说，但是学生不怕反对老师，如果一个学生很厉害，想法很特别，又有意思， 可能老师会接受学生的想法，还会为他鼓掌喝彩，但在中国，老师想的可能是“这学生太过分了”、“不给我面子”、“什么玩意”，所以这两个国家的教育还是不 一样的。法国人不怕表达自己的想法，因为从小就有这种习惯。
RFI：说到面子问题，法国人也很强调“尊严”和“荣誉”，甚至有时候“虚伪”，你觉得这两个国家在“面子”问题上有多大区别？
@大鼻子情圣莫言：法国和中国有很多方面的确是一模一样的。500年前在法国，很多人死在“面子”上，因为一旦觉得尊严受损，就可以要求决斗，而在决斗中两个人只能有一个活着。所以当时的国王禁止这种行为。
另外，今天有些情况下，比如在公司里，大家都会拍老板的马屁，给老板面子，不管是中国人还是法国人，这是一模一样的（笑）。但是一个法国人在特别不 开心的时候，就会说这事做得不好，而同样情况下，中国人会说还不错，但还能更好点，其实意思就是刚才这些都是垃圾（笑）。对我来说，这个不能算虚伪，而是 一种交际手段。我觉得，在“面子”问题上，法国人还是没有中国人厉害。
再比如，中国人极少会公开反对他的老板，而在法国，偶尔也会有员工明确反对老板，老板会没面子，但也没办法，因为他可能没法解雇这些员工。在中国，情况就不一样。
RFI：你在中央电视台法语频道，同事之间以及员工和领导之间会有争论吗？还是老板怎么说我们就怎么做？
@大鼻子情圣莫言：（大笑）我不知道该怎么回答这个问题。全世界不管在哪里，老板都是一个人，而员工是多数人。在中央电视台，不管是中国同事还是法国同事，大家都会凑在一起说老板怎么怎么样，这一点还是挺爽的。（笑）
在中央电视台，我们当然没有工会，但是每个月也偶尔会开几次会，一起讨论部门里的问题，然后去找领导解决。至于法语频道，可能是一个月开一次会，通常同事一起商量问题，大家有一致意见，再去和老板谈。
RFI：你们通常会有什么意见？比如“我要涨工资”？
@大鼻子情圣莫言：因为房价和房租上涨，所以大家会要求调整薪水，这是肯定的。但是最近也有些小问题，比如大家对工作方法、报道方法有分歧，所以需要开会商量。当然，我们的建议合理时，老板也会接受，大家都是朝着同一个方向努力的。
三、法国好男人不用买房，但要幽默
RFI：中国网络上有一部微电影《爱是我做过最好的事》，你在里面演了一个小角色。为什么想到要去演这样一个微电影呢？
@大鼻子情圣莫言：这是为了帮一个忙。我现在认识一些导演，他们偶尔需要一些老外面孔，现在在中国的老外还挺贵，而我是免费出演的。另外说实话，那个短片的导演是我女朋友，所以我没办法，必须帮这个忙。但里面也没有“潜规则”啊。（大笑）
RFI：有趣的是，你中文名字叫莫言，而你在微电影里的角色叫“碎嘴子”，意思很唠叨.。而且短片里有句台词，当时你和两个哥们一起吃火锅，你不停 地教训其中一个人说“你女朋友为什么要跟你分手，都是因为你没钱，没钱你就完蛋了，没办法，没一个小姑娘想要你”，这是你自己设计的台词吗？
@大鼻子情圣莫言：是我自己想到的台词，因为导演是我女朋友嘛，她给我充分自由，让我去说一些听上去很烦的台词。他们拍了五次，每次我必须去想不同 的台词。而我为什么会想到这一句？因为我有很多中国哥们，他们都说自己压力特别大，因为北京房价真是太贵了，而你在北京找个媳妇，没有买房买车的话，的确 很不容易。所以我故意在短片里把这一点表现出来。
RFI：也就是说，这就是你眼中的中国男人的现实苦恼？
@大鼻子情圣莫言：对，正是这样。
RFI：对普通法国年轻人来说，有类似买房买车的压力吗？
@大鼻子情圣莫言：情况不一样，其实大部分女孩子，不管是中国人还是法国人，都需要寻找安全感。在法国，可能因为福利好一点，所以女孩子的要求没有 中国女孩高，她们当然也有要求，但是相对比较单纯，没有那么现实。她们也认为钱很重要，但不会上来一下子就考虑钱的问题，而且她们不大有父母的压力。相 反，中国女孩的压力很多来自于父母。
对我来说，男人当然应该付出很多，但是我也希望自己的女朋友偶尔也能买东西给我。比如房子的问题，对欧洲人来说AA制还是更公平一点。中国的女孩其 实也需要工作，也不希望永远在家做饭打扫卫生，所以我觉得，“我男朋友给我买房我才嫁给他”这是古老的想法，在过去我能理解，因为那时的姑娘没有能力，但 现在一个有能力的女孩会觉得无所谓。我觉得在住房方面，中国人应该这样比较好：男的承担70%，女的承担30%，这样男方的压力不会那么大。（笑）
RFI：但似乎法国年轻人很少有二三十岁就想着要买房的，他们大多数还是租房住。
@大鼻子情圣莫言：对，因为租房子更方便。而在中国的观念是，你必须要有个家，有家才有安全感。但在欧洲人们的想法可能不一样，会认为“我在哪里，哪里就是我的家”。
RFI：从你的角度来看，法国女孩寻找伴侣时最重要的条件是什么？
@大鼻子情圣莫言：这个很难说，因为每个人的性格不一样，而且就像在中国，北京人和上海人的想法不一样，医生和农民的想法也不一样。但是我觉得，大部分的法国女孩想要找到一个幽默的男人，一个可以让她笑的男人。
我知道，大部分中国人会认为法国人很“浪漫”，这是错误的（笑）。说实话，中国人也很浪漫。什么是浪漫？它是一种方法，用来“诱惑”你喜欢或爱的 人。所以，大部分的男人并不浪漫，但是为了“诱惑”他们爱的女孩，可以改变自己，写情书，送玫瑰花。不管在法国还是中国，大部分女孩子都需要美好的梦想。 同样，法国和中国社会里大家压力都很大，需要放松，这就是为什么幽默的男人更受欢迎的原因。
但是在欧洲，我觉得有个特别危险的变化，就是女人变得男性化，而男人变得女性化。女人变得很独立，不怕工作辛苦，也不太想生孩子，而随着女性能力越来越强，男人会觉得“我的妈呀”，压力变得越来越大。
RFI：为什么你觉得这是个“危险”的趋势？你不喜欢这样？
@大鼻子情圣莫言：在这方面，人和动物是一样的，各自有自己的分工。这种变化是contre leur nature（违背天性）的。如果一个女孩晚上出去应酬喝酒，有些男人可能会受不了，这对他们来说比较危险。
四、微博对于中国是一个“新的开始”
RFI：你在新浪微博上有13万粉丝，这对于普通人来说算非常多了。你怎么看待微博在今天中国社会的作用？
@大鼻子情圣莫言：在我看来，微博对中国特别有意义，是一个“新的开始”，因为它给大家表达自己想法的机会，而这个机会本来是没有的。
在法国，一个普通人要见总统很难，但和中国比还是要容易点。我在法国时，曾经有机会参加萨科齐或者奥朗德的集会，有机会当面提问题。但在中国，一个 普通人想要见习近平，几乎是不可能的。所以中国人可能会认为，政府和他们的日常生活是脱节的。微博的意义，就是使普通人有机会发表意见，拉近人民和政府之 间的距离，让政府知道人民的要求和想法。在微博上，中国人不会羞于表达他们的想法。
RFI：但是中国人在网络上表达意见的方式往往有简单粗暴的倾向，近似乎指着鼻子对骂，这和法国网民的论坛气氛有很大差别，法国网民似乎还是比较有礼貌的。
@大鼻子情圣莫言：这是因为中国人还没有培养出礼貌对话的习惯。你知道，上次总统大选前，萨科齐和奥朗德曾经有过一次辩论，这是法国的惯例，大家目 睹政治人物如何对话，有重要的示范作用。但是在中国没有这种惯例，大家也不习惯如何辩论，一上来就是“我的想法是对的，你必须听我的！”但事实上不应该这 样，你要表达自己的想法，必须先尊重别人的想法。即使你要反对他，方法也必须得当。那些在网上骂人的中国人，我想可能原因在于他们对自己的生活不满意。
RFI：你的微博里也提到了《非你莫属》节目中的郭杰，怎么看这个事情？又怎么看今天在法国学习的中国留学生？
@大鼻子情圣莫言：这个学生的情况还是挺特别的，我觉得他参加这个节目是个很大的错误，很丢人，但是主持人（张绍刚）的态度很不好，因为不管面对谁，都不应该让他丢脸，这是中国的习惯，对吧？但是主持人故意让那位中国学生丢脸，我看那个视频时自己都感觉特别尴尬。
我不知道那位留学生的真实水平，但他可能是第一次参加这样的节目，有很大的心理压力，特别紧张，所以回答不合适，但不一定是因为他笨或者没文化。他个人的因素可能占30%，而70%的原因是主持人太过分，为了吸引大家看节目，故意羞辱来宾。
RFI：但是法国人也喜欢辩论，甚至在电视节目里互相攻击。法国人对这种事情应该不奇怪吧？
@大鼻子情圣莫言：肯定也会攻击，每天都会有，而且比中国过分多了。在法国，大家认为这种言语攻击是正常的，但是大家不会在某人晕倒的情况下，揪着他的衣服羞辱他。我不能百分之百确定，但是我想法国人不大会这样做。
RFI：中国的电视节目的确会为了吸引关注而说一些很惊人的话，比如以前《非诚勿扰》里有女嘉宾说过“宁可坐在宝马车里哭，也不坐在自行车后面笑”，法国人会怎么看待这种想法？
@大鼻子情圣莫言：在法国，每个人的想法都是不一样的，所以说什么样的话都有可能。但我想大部分法国人会认为那个女孩是“傻~~~”，后面那个字我不说了（笑），他们会觉得这人很笨，然后不再理她，但是也不会认为所有的中国女孩都这样想。
当然，也有可能那个女孩当时故意这样说，因为她认为这样说很酷。但实际上这么回答挺“二”的，因为人们会认为她太“现实”，所以很难找到合适对象。
五、中国是一只刚刚睡醒、还在犯困的狮子
RFI：围绕中国的形象，在中国和法国都有很激烈的争论。你作为法国人，在中国生活了四五年，感觉中国究竟是什么样子？用拿破仑那句话来看，中国这只狮子已经睡醒了？还是仍然在睡觉？
@大鼻子情圣莫言：中国这么大，肯定还会再高速发展十五年二十年。对我来说，中国是一只“刚刚睡醒”的狮子，所以这只狮子还在“avoir sommeil”（犯困），我们还可以等待狮子完全睡醒，那时中国会更好。
对我来说，所有的国家各有利弊，在法国，我们的福利更好，因为毕竟没有那么多人。而在中国，虽然有那么多问题，但我觉得政府选择的（应对）方法还是 合适的。美国和欧洲很多国家现在都尊重中国，甚至可以说，五十年前纽约是世界的中心，而现在，北京和上海是世界的中心。中国、巴西、印度这样的国家经济越 来越好，美国和欧洲会“吃醋”（笑）。
RFI：但是也存在很多批评，比如中国的政治体制还不够民主、不够自由，比如对民生问题还缺乏足够重视。你从法国这样一个高福利国家来，有什么感觉？
@大鼻子情圣莫言：中国人可能认为中国的自由不够，但是我认为法国的自由也不够。为什么这么说？比如，在法国要开一个自己的公司，是一场噩梦。你必须要办很多手续、问很多人、找各种关系来帮你的忙。但是在中国开公司是特别简单的，比法国简单得多。
你提到自由，我能理解你的意思。但是今天在中国还有很多人没有足够文化，我不是说北京上海那些大城市，而是指农村，他们还没有为自由准备好，要有自由，必须先有教育。如果在今天的条件下，大家突然都有了自由，那中国社会就完蛋了。（笑）
RFI：可是如果一个法国政治家说，我们不能给那些法国农民太多自由，因为他们没有受过教育。他一定会受到很多批评。
@大鼻子情圣莫言：你说的对，但是现在法国和中国的水平还是不一样的，法国的（高速）发展已经是很久以前了，一个国家通常都是先挣钱、然后学习，再 然后搞政治。今天在法国也还有很多人没有文化，但我估计是百分之五。但是在中国，北京上海等大城市没问题，但可能还有另外百分之四十的人还没有足够文化， 所以我觉得，为了�它自由，中国还需要更多时间。而很多法国专家认为中国不够自由，可能还是因为不够了解中国。
RFI：你的微博里反映出很多中国社会的现实，甚至还有“切糕党”......
@大鼻子情圣莫言：你知道我是怎么知道这个的？有一天我出去想买糕点，就看到有个新疆人好像对我很好，不停地微笑，招呼我来买，我尝了一点感觉还 行，就要了一小块，结果他问我要一百块钱！我感觉被人骗了，但是因为他有把很大的刀，我不敢不给（笑）。所以从那时起就知道有这回事。
RFI：其实中国的少数民族问题和法国是类似的。你作为法国人，觉得法国处理少数族裔问题上有什么可以让中国借鉴的？
@大鼻子情圣莫言：我个人感觉这在中国还是个比较小的问题，而在法国问题要严重得多。比如甚至在巴黎的某些地方，女孩子晚上11点后自己去咖啡厅或者酒吧，是很危险的；可是在北京，我觉得一点问题也没有，特别安全，这是一个很大的区别。
法国的情况是，二战之后，法国政府鼓励北非的少数族裔来法国工作，可是并没有使他们更了解法国的文化，他们没法融入法国社会，所以也很有意见，认为 法国歧视他们，这中间有很大的误会。但不管怎样，出现了ghettoisation（贫民区聚居）的趋势，少数族裔聚集在一起，没有机会和其他社区沟通， 所以越来越传统保守。在他们的北非母国，人们的想法越来越开明，而在法国，他们反而没那么开明。这是一个很危险的趋势。
但是最不幸的还是少数族裔的孩子。虽然是在法国出生，但法国人不认为他们是自己的同胞，而他们也不再认为北非母国是他们自己的国家，所以这些孩子们面临很大问题，感觉已经“迷路”了。这既是法国政府的问题，也是少数族裔自己的问题。我希望有一天大家能找到解决问题的方法。
RFI：最后，我们回到另一个莫言，那位著名作家，你读过他的作品吗？
@大鼻子情圣莫言：我只读过他一本作品的法语版本，Beaux Seins, Belles Fesses（《丰乳肥臀》）。我很佩服他，因为首先他很有才华；其次他不怕中国政府，他偶尔也会说（政府）你们的做法是不对的，必须改变。很多欧洲读者 也很佩服他，因此他会获得诺贝尔奖。
RFI：但是莫言这次获奖，在中国有很大争议。当一位法国作家，比如勒克莱齐奥获奖，会在本国激起这么大争议吗？
@大鼻子情圣莫言：大部分法国人都承认诺贝尔文学奖是个很重要的奖项。但是因为我们从小就接触到很多作家，所以会有点厌倦，所以年轻人对诺贝尔奖可 能不是很感兴趣。即使一个法国作家拿到诺贝尔奖，在本国也不一定会很有名。我可以确定的是，现在在法国，除了文学专业人士，大部分人都不了解勒克莱齐奥。
RFI：所以他们也不会期望勒克莱齐奥对社会和政治问题来表态？
@大鼻子情圣莫言：当然没有期望，因为大部分人根本不认识他（笑）。而且说实话，国情不一样，在法国如果要对社会问题表态，你可以自己去表态，不用非要借别人之口，这是又一个区别。
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