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独家：一名大陆游客披露青海和四川藏区现状（一）
近日刚结束青海及四川藏区之旅的一位中国大陆游客星期四向本台独家披露当地真实处境，包括达赖喇嘛在藏人心中的地位以及藏人对自焚事件的看法等，并指如果中国政府不及时改正对藏政策，将会带来比中国现代化更糟糕的后果。
一位不愿具名的中国大陆游客星期四向本台独家披露有关近日他在青海及四川一带藏区旅游的所见所闻，但是考虑到安全问题，他所到的地名，不愿详细透露。
" 这是我第三次去西藏，这一次和几位朋友自驾游去了青海和四川的藏区，包括郎木寺、马尔康等地，考虑我的朋友们、收留我的家庭和我自己的安全问题，地名在这里我就不一一列举了。"
在谈及对于所到藏地的感受时，该名游客表示，汉人移民显得很多，这给藏人的生活带来冲击，两族间处于隔阂状态，加上政府干涉佛事、加强维稳等，认为不利藏区健康发展。他强调，如果中国政府不及时改正对藏政策，将会带来比中国现代化更糟糕的后果。
" 这一次感觉青海和四川的藏区和我三年前去过的相比，发生了非常大的变化。首先是我发现藏人的生活非常繁忙，我们去拜访了我上一次旅行结识的家庭，留在家里的基本是老人比较多，年轻人很多人去山上挖药材了，据说就住在山上，帐篷里肯定没有电，夏天可能还好一点，要是天气稍冷，生活条件可想而知。这一次我们也经过了一些城镇，像马尔康、合作市这样的市镇，我发现汉人移民非常多，多到什么程度呢？路上随便要找小卖部、水果店、服装杂货店，十有八九是汉人开的。这些汉人大多数文化水平也不高，跟藏人之间的误解慢慢增多。我听当地人说，汉人和藏人之间摩擦和打架是很常见的现象。那娱乐场所、茶馆等大多数也是藏汉分开的，藏汉之间互相来往比较少，新来的汉人移民，也不是很了解藏人的习惯，基本上两个民族之间是一种隔阂的状态，更不要说这些地方过去就是藏人的地盘了，但是藏人被边缘化了，汉人的移民并没有这个意识。所以说城镇化、现代化给藏人带来了多少好处，这个还是有待讨论的。表面上看，城市的条件是好了，村里的藏人房子也修得好些了，电也比较充足了，但是藏人究竟有没有从经济发展中得到好处，生活有没有更幸福，是汉人移民占了国家政策的便宜还是藏人获益了，还是不好说的。从家庭关系来看，经济发展让藏人的生活更糟糕了，而中国政府可能没有途径和兴趣去了解到这些，也不去了解藏人的历史和习惯。新上任的政府官员不是了解西藏的，而是维稳强硬的，外加政府对藏传佛教的干涉和不稳定的、选择性的一些扶持，政策也是不利于藏区的健康发展的，如果政府不及时改正这些错误的对藏政策，将会带来比中国的现代化更糟糕的后果。"
该名游客表示，他从2008年开始接触西藏问题。他说，由于中国政府实施打压，西藏问题反被忽略，他认为这反而觉得很危险。
" 我也就是08年奥运会之后经常翻墙去看看关于西藏的报道和达赖喇嘛的事情，跟着看唯色的博客，维基百科里很多事情都讲得很清楚，近年来台湾编辑的中文涉藏资料也越来越多，有些书网上可以免费下载。所以如果在中国想要去了解西藏问题的话，还是有途径的，就要看人有没有这个兴趣了，现在翻墙也不是什么很难的事情。因为毕竟还是西藏问题被国家严令打压的，虽然中国人有这个反抗的意识，大多时候比较怀疑国家说的话，但是中国人可能关心还是和自己相关的问题，比如说劳工维权、食品安全这些问题，那西藏问题好像八杆子打不着，就不知不觉跟着国家的话语走，不闻不问，反而还觉得很危险。"
他表示，在与境内藏人的交流中，涉及有关自焚事件、达赖喇嘛和西藏流亡政府等敏感的政治话题时，对方会打开心扉，并坦然吐露真心话。
"有时候也会和藏人谈到自焚的事情，这些在城市里不敢谈，因为他们说警察很多，虽然路上见不到，但是躲在屋子里监视路上的一举一动。在村子里和藏人谈到自焚，我感到藏人很多的是发自内心的忧伤和失语，有时候有几个年轻的朋友慢慢地就越说越愤怒。我觉得藏人之间也是被自焚震撼了，大家彼此之间都明白自焚是个突破中国防火墙的方式，但也不是很清楚具体来说到底在中国之外有多大的影响力，因为中国政府把了解消息的渠道全部关死了。达赖喇嘛当然在所有我遇到的藏人心目当中都有独一无二的地位，几乎所有的家庭里都有达赖喇嘛的大幅挂像，有的家庭里挂的是藏人行政中央的司政和达赖喇嘛的合照。藏人朋友跟我说，有时候上面下来通知说不要挂达赖喇嘛的像，但是这天过去之后，第二天所有人又都挂起来了。藏人朋友说，信仰达赖喇嘛，这个是心里面的，是作为一个藏人的认同，谁也禁止不了的。"
下集专访中，该名大陆游客将继续向本台独家介绍他所到藏地的宗教状况、中国政府在西藏实施的政策、大陆人怎么看待西藏问题 等情况。
（特约记者：丹珍）
独家：一名大陆游客披露青海和四川藏区现状（二）
Photo: RFA 
近日刚结束青海及四川藏区之旅的一位中国大陆游客星期五继续向本台独家披露他所到藏地的宗教、文化与语言状况，以及中国政府对藏政策的打压性等情况，并强调他所接触的藏人都非常期盼达赖喇嘛回到西藏。
不愿具名的一位中国大陆游客近日结束青海及四川一带藏区的旅游之后，于星期四向本台独家披露当地藏人真实的生活处境及对西藏问题的看法，他于星期五继续对本台介绍他所到藏地的宗教、文化及语言状况。他强调，中国政府现在对僧人流动性的管制，其实是终结了藏传佛教实践中很重要的一部分。
他说："宗教信仰方面，寺院明显看得出来没有过去的僧人多了。听当地了解这些年政策变化的藏人说，虽然一些原籍僧人能够留在寺院，但是外籍僧人大多被强制赶回老家了。这种政策也不知道是中国政府故意破坏藏传佛教，还是不了解藏传佛教的后果。因为僧人告诉我说，藏传佛教里面辩经是重要的学习部分，辩经的僧人需要去各地游走，去不同的寺院挑战不同的方法，过去西藏寺院之间游走往来，互相学习辩经的僧人非常之多，但是现在没有办法继续下去。对于藏传佛教而言，不仅仅是辩经，一些有学问的上师年轻的时候在一个地方学佛法，年纪大了之后会根据机缘而留在不同的寺院，想学佛法的僧人去不同的寺院入住、学习，这些是对于藏传佛教而言非常重要的事情。有位僧人告诉我说，藏传佛教也重视僧人的旅行经历。那我觉得，现在对僧人流动性的管制其实是终结了藏传佛教实践中很重要的一部分，不仅是外地的僧人被强制赶走，当地的僧人如果想要出去的话，也需要很多手续。那剩下的僧人，哪怕寺院还在，可能只是一些按部就班的佛教实践，思辨的成分没有那么多。文化信仰方面，有一代年轻的藏人大学生成长起来了，受到了很好的文化教育，但是自己的民族这一块，没有办法去了解很多，国家说什么就相信什么，现在这样的藏人学生肯定也不在少数。语言上，各地方言当然说的是当地的藏语，和我们汉话不一样，但是多少人会认得藏文、写藏文，我也只是大概地问了一下，除了僧人之外，好像会的人不多，可能青海那边的藏区比四川好一点。
在被问及中国政府对西藏实施的政策是否有打压性时，他以当局监控并任意抓人、强拆喇荣五明佛学院僧舍、强占藏民土地、在藏地大搞旅游建设等为例，介绍在这种高压政策下，藏人所受到的影响。
"中国政府在西藏实施的政策当然是有打压性的。我感觉现在是沉默地、无声地监控吧。当地的藏人跟我说，警察抓了很多人，虽然表面上看不出来，但是警察都在楼的背后守着，观察着整个城市的一举一动。另一方面，当地人也跟我说，色达喇荣五明佛学院被强拆的事情，给沿线的一些藏区都带来了很大的震撼，他们说很多僧人的房子被强拆了，因为僧人的房子还有学佛人的房子，是用半辈子的积蓄所建的一个房子，那强拆之后也没有像内地的拆迁一样给予拆迁补偿什么的，那就什么都没有，很多人是没有办法，只能在其他的朋友家里借住，但是借住也不可能持续下去。所以这个不仅给色达五明佛学院，还给整个沿线的藏区，青海到四川一带的安多地区都造成了非常大的影响。据当地人说，中国政府也有一些强占土地的举动，还有一点是现在修路的比较多，比如说青海和四川之间在修一个省道，把边境上的一些村庄连起来，那修省道的又是由汉人来修。中国政府另外一方面是现在有意无意地用商业化、现代化当作一个对西藏的诱饵，来让西藏人富裕起来，不是富裕起来不好，但是把文化和宗教变成一个商业化的东西，搞旅游啊、所谓文化产业啊，把文化化约成一个赚钱的商品，那肯定文化本身也就变味了。当地藏人也跟我说，香格里拉就是一个典型，这表明了商业和文化之间可能在藏人现处的背景之下，是有冲突的。青海湖很有可能就成为下一个香格里拉。我觉得事实上，不是像国家说的那样，文化和旅游可以同时发展，如果政治问题没有解决，文化和旅游发展都是骗人的。"
该名游客最后谈到他所接触的大陆人对西藏问题的看法，以及藏人对西藏精神领袖达赖喇嘛的期盼。
"我接触的大陆人，比如说跟我同行的同事可能和我的看法比较像，但有的也不是很在乎西藏问题。我身边有的人觉得，西藏过去就是穷，那现在的'发展'全靠中国的支持，旅游业兴旺也是主要靠大陆游客来消费，但是他们可能没看到这种消费对于文化本身的破坏作用。在这个背景下，消费和维稳也交织在一起。我接触的藏人当然都非常盼望达赖喇嘛回到西藏，有的还说盼望海外的藏人早日回来，我想这可能也是他们对藏人行政中央的司政也格外抱有期待的原因之一，期待这个谈判能够成功，并且让藏人多得利益。"
（特约记者：丹珍）
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