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星期二, 1月 29, 2013

[G4G] BBC 网友议论:中日之间为何要中国退?

网友议论:中日之间为何要中国退?

更新时间 2013年1月25日, 格林尼治标准时间11:10

米德教授

米德建议化解中日危机,中国要适时往后退一步。

牛津大学中日战争研究中心主任米德教授的观点《 按键 中日关系如何破局?》引发BBC中文网网友热议。

米德教授认为,造成中日紧张局面的直接原因与中共当局幕后权力争斗引发的高层领导危机有关;而外部原因在于,亚太地区缺乏一个有效的跨国多边国际框架组织。

米德认为,如今的东海或南海仍有主权争议存在,从某种意义上来说,这是1945年战后“未竟事务”的延续。

此外,他不认为中国军方有意寻求对日“敌对”立场来提升自身地位。至于如何化解这一难题,他认为习近平需要适时往后退一步。

各方评论

不少网友则不同意米德的观点,认为他是用西方解决问题的方式来分析中日危机。更有网友不满说:“为何要中国退,不叫日本退?”

多伦多网友John说:“日本政府在钓鱼岛的做法有些流氓,相反中国官员一直都想息事宁人,让自己平平安安地做官。我以为如果能打赢,就狠狠地收拾一下日本,如果盘算一下打不赢,也要狠下心大家耗着。”

台北Gilbert说:“BBC啊BBC, 为什么你们会堕落到这地步?受害者被描述成加害者。难道你们只有西方利益,没有历史、良知?可悲,可恨也可怜!”

中国网友josefina留言说:“文中认为中日出现危机,主要原因竟是中国出现了鹰派?而解决的方案竟是要中国退后一步?请问中国如何退?将钓鱼台送给日本吗???如此不公平的袒护日本,请问作者你怎么看待客观理性报道的重要性?”

习近平和山口

习近平接见公民党党首山口那津男,双方探讨缓解中日紧张关系途径。

名为lixiao的网友说:“米德教授水平低,还是BBC断章取义!?我看二者皆有!”

日本Minamoto:“我认为是日本对中国的强大无法接受,妒忌。从而导致日本国民对日本的少数右倾分子的挑衅表示赞同。日本国民对历史上侵略中国的实事基本没有认识,这是战后日本政府的教育结果!加上美国对日本这个同盟国的支持,搅乱了亚洲和平。”

“西方应该重新认识亚洲,用老眼光老方法和只注重分类是资本主义还是社会主义,这样分析问题是跟不上形式的。为什么有偏袒,光指责中国这个不对那个不对!?我认为是老美帝国主义的观念和做法在作怪!”

tkc, 美国普城:”米德教授的分析是隔靴搔痒。他可先了解,为什么欧洲现在比较安定(包括北约、欧盟、欧元)?那么他也许可能了解东亚的不稳定情况的原因;他不会说这原因得归咎于民簇主义啦、中国的争权内哄啦、或任何别的由中国引起的不安因素。”

“想一想:二战后,若德国没承认战罪、否认屠杀犹太人,现在的欧洲是什么样子?有北约吗?有欧盟吗?有欧元吗?”

伦敦网友“野火烧不尽”说:“中日关系为何急转直下呢?米德认为‘其中的直接原因涉及中共当局幕后权力 争斗引发的高层领导危机......还有地域方面的原因。这就是亚太地区缺乏一个有效的跨国多边国际框架组织'。若按此分析来看英国和阿根廷的目前关系视 乎也能让人找到其中原因了。"

"中日关系近来急剧恶化的主要原因是因为日本政府单方面破坏了双方已维持了40年友好关系的”搁置争议”共识并妄称在钓鱼岛问题上双方不存在“争议”。米德教授,这些事实你认可吗?"

未署名网友:"如此说来,钓鱼岛之错全在中国?"

台北网友张宏光说:”300多日本侵略中国残杀妇女儿童,血海深仇,每个国人都想以死来换取日本人死!现又与美国侵占领土违反联合国二战规定,包含台湾的国人都想已找死来打日本!”

悉尼的J说:“什么研究中心主任呀。一派胡言。他丝毫不提日本的无理挑衅,挑起争端。却要中国退让。真不知他整天在研究什么。”

英国的adlan说:“为何要中国退,不叫日本退,我们好欺付一些吗?每次都是中国一直让,太软弱了,今次应和日本开战,打到永不翻身。”

台湾网民陈素芬说:“又是西方观点,又是西式解决事情的方式。请问这种方式解决了伊斯兰、北非、印巴、叙利亚问题了吗? 你连欧盟内部的争议都解决不了。”

欢迎网友用下表,就此话题继续发表评论:

读者反馈

中日之间为何要中国退?因为中国人杀死,谋杀了许多日本,犯罪可悲,可恨!在1274年和1281年, 中国两次派军攻打日本而引发的战争;这两次侵略在日本合称「中国元寇」或「蒙古袭来」,或依当时的日本年号称抵御中国元军第一次进攻的战事为「文永之 役」,第二次为「弘安之役」中国军为报战功疯狂割日本耳朵鼻子,士兵「以七人为伍,每伍自相为命」。打仗时「四人专主击刺,三人专主倭寇割首」,这说明每 个小队中还有专门割日本人头, 割除日本人耳朵,鼻子,通过金属丝环耳朵,鼻子的小组,斩杀日本倭寇来领战功,中国明军戚继光在《练兵纪要》中讲了割下日本人人头,前来保证旺盛的战斗 力,斩杀日本倭寇,疯狂割耳朵鼻子,鼓励中国人强奸日本妇女,来领战功首纪.南京大屠杀只是小的儿科犯罪, 天安门事件犯大规模谋杀人类罪!KLM, china

呵呵,指望西方人解决印巴问题?!那可有的等了,因为印巴问题恰恰是他们故意搞的。冷眼看世界, 沙特

钓鱼台争端解决之道应该是日本与中国这两大国各退出立场,依法理与地理,将钓鱼台归还给台湾!记得吗? 百多年前,日、俄两强国发生战争,战场不在自家门前打,却跑到肉脚中国东北地区你争我夺,牺牲的是第三国中国人民。现在中国不可同日而语,有能力与日本抗 衡,争夺钓鱼台,两国僵持不下。可笑的是喜欢搬演[世界警察]的山姆大叔仍旧是[惟利是图]者。钓鱼台既不属于日本的,也不归中国的,却赖在第三国的家门 前亮武器,一副强者吃定的嘴脸,历史果真会重演!中国与日本都是孔门之徒。孔子说:己所不欲,勿施于人。chamberlain, taichung, taiwan

美日...拿走"钓鱼台"的时候, 中共在玩"文化大革命", 美日在70年代拥有大批先进武器夺走钓鱼台, 当时"中共"也只有"黄水"海军, 事实摆在眼前是"钓鱼台"已经不在你手, 中共"也只能'玩"海监船"一日游, 如果硬"战", 中共输了...政权也一定玩完, 这是"中南海"玩不起的"游戏, 完全同意"教授"的看法, 人家"教授"也只是提出"意见", "忿青"们也不用"动气"啦.CK, HONG KONG

中国几乎所有的人叫日本人认清历史,叫日本承认侵略的事实。可是你们对西藏的侵占有承认了吗?你们不仅不承认而且把那段残暴杀戮的历史美化和篡改。所以你们这些中国人没有资格要求别人承认历史,因为你们自己对西藏做的比日本人过之而无不及!!!桑, 北京

无论如何,钓鱼岛属于中国!!!未署名

�以上各方5毛的��反日大合唱,无论怎样看,都象是一群被中共意识形态教育漂洗过灵魂的斯德哥尔摩症患者,不敢也不想接受第三者(牛津大�中日��研究中心主任米德教授)冷�和合理的分析。可悲矣。�立思考, Tokyo,Japan

米德教授不知道是糊涂还本身就是强盗逻辑?日本百年来一直是加害国,强占别国领土,竟然还让中国退一步?英美为自身利益,压制中国,本身就缺乏道德水准,米德的滥辞就不奇怪了。请问英国为什么强占阿根廷的离岛?英国为什么不让?强盗逻辑!老钱, 中国

看来以后不能把孩子送的牛津去上学了,教授的水平太差。让中国的老师给你上堂政治课:第一,之所以说中 国不能退让,不是因为中国想要这个岛,而是中国不能向通过侵略战争窃取了钓鱼岛的日本让步。中国政府说的很明白,钓鱼岛是日本窃取的中国固有领土,是非正 义的,必须归还。二战后的纽伦堡审判和东京审判,都是对这种非正义发动战争的罪行和反人类的罪行的审判。也就是说,国际社会不承认这种通过非正义的战争 (多少都是你们所说的倚强凌弱)夺取他国土地行为的合法性。这也是二战后全世界掀起的各个西方列强的殖民地地区独立运动的法律和文化基础。既如此,怎么到 了中国这儿就不适用了呢?第二,“教授”先生说,造成中日紧张局面的直接原因与中共当局幕后权力争斗引发的高层领导危机有关;这更是胡扯。任何人都知道, 一个国家的政府最重要的任务之一就是守护疆土,维护主权。这是常识。请问世界上有那个国家的政府对于领土受到侵犯,会不管不问?你们大英帝国为什么跑 13000多公里去跟阿根廷打仗?英国的军力比阿根廷强不?这是属于以强凛弱还是当时英国正发生政治危机,需要打仗来转移国民的视线? 第三,“教授”先生建议中国政府适时的先退一步,为解决危机提供条件。可是请问教授先生,他认为中国政府要退到哪儿来换取日本政府解决危机的诚意呢?谁都 知道,真的日本政府国有化钓鱼岛的行为,中国政府最开始提出的是“停止一切损害中国领土主权的行为,回到双方的共识上,谈判解决争议”请问,我国政府的这 些要求有什么不合理的吗?有一点点过分的吗?中国政府从始至终都是在谋求谈判解决双方的争议,而恰恰是日本政府在单方面改变钓鱼岛地位的现状。第四,钓鱼 岛问题绝不仅仅是个领土争端问题,是关系到整个日本的侵略历史是否合法的问题。众所周知,日本政府在对待自己的侵略历史认识的问题上总是遮遮掩掩。一些政 治人物和右翼团体勾勾搭搭,利用这些团体不断的发表否认历史的言论。近年,一些右翼政治家更是亲自跳出来,不断的否认其侵略历史,否认战争罪责,他们如此 持之以恒的否认历史的目的无非是想给自己的侵略史披上合法的外衣。这样,日本才能堂而皇之的成为一个“正常国家”,才能堂而皇之的成为一个政治大国,军事 大国。才能在世界格局急剧变化的今天为日本获取更多的利益。就如他在1945年之前做的那样。日本伪装成了一个民主、和平的国家,但文化上、政治理念上都 没有军国主义。第五,被世界各国(实际上就是西方列强和他们的代理人)称为威胁的中国确实是如你们所说的那么好战的吗?是如你们所说的那么侵略成性的吗? 不错,中国是跟他周边的许多国家发生过战争或是武装冲突,而且多数是打赢了。但是我们打仗的目的却是为了和平,是用武力逼迫对方冷静下来,是用事实告诉他 们,我们不怕打仗,而且我们会打仗,也能够赢得战争,因此不要试图用战争威胁我们。实际上,中国由于历史的原因,跟周边多数国家都没有签订过边境协定。今 天中国与周边所有国家除了在个别地段外,都签订了划界协定。有许多边界争端都是通过谈判解决的。来而不往非礼也,你要谈我们愿意坐下来协商解决分歧、争 端。你要是不讲理,打,我们也奉陪。捍卫正义

我认同米兰的"如今的东海或南海仍有主权争议存在,从某种意义上来说,这是1945年战后「未竟事务」 的延续",但他应该继续研究下去发掘事实真象,他也应该因此明白,钓鱼岛列屿及琉球群岛都原本就不是日本的,该于1945年二战结束后将钓鱼岛列屿归还中 国,琉球群岛原有的琉球王国应恢复独立自治,美国在结束托管后是依据什么将管理权交给日本?在美国不认为日本有领土主权的事实下,日本又依据什么不淮他国 渔船靠近?事实显示的就是日本的欺骗、劫盗以及凌霸!PauL Hsu, 美国明州玟瑰村市

请问米德教授,中国还能退到哪里?后退的该是日方,他们将别无选择。钓鱼岛是属于中国的!clavier, France Paris

看到大部分国人的评论,作为中国人我很欣慰,大部分国人是明白事理的,国家的领土与政府的好坏没有关 系。钓鱼岛问题就算中国民主了,也不可能有多大的退让余地,因为这块土地本身就是我们的。而日本至今还想保住明治维新之后的侵略果实,丝毫不对过去的战争 侵略行进有悔意(什么日本道歉已经够多之类的谬论,在日本比比皆是)。当年美国为了反共和自身利益的需要没有彻底清算日本的军国主义,而如今日本军国主义 死灰复燃,还狂妄的叫嚣与中国决战,妄想重温甲午旧梦!因此国人必须牢记日本是中国的心腹大患,而且中日第三次战争迟早会爆发,我们必须要做好充分准备, 只要日本出招,就毫不留情的将它打趴下,这样中国才会太平,亚洲才有宁日。家不和外人欺

事端是日本挑起来的话,不过最近中国比较强硬。如果见好就收,暂缓一下形势,也许对中国有利。中国毕竟 有很多自己的事情要做,如果没用日本人购岛,我们不是没着眼钓鱼岛的事吗?我们的一盘棋胜点不是钓鱼岛,而是中国在亚洲,乃至全球的经济利益。对内,我们 还要政治改革。如果在日本人让步的情况下,我们不妨别再激进,维持目前状况,等腾出工夫,找机会教训小日本也不迟。虚怀若谷, 新加坡

中国政府将一个战后历史造成的典型的主权纠纷不负责任地上升到意识形态国家民族层面,以环球日报为首的 部分中国媒体不负责任地制造战争气氛,现在好了,经过长期错误的历史教育,国内民众以为六十多年前日本人还真是靠我们自己赶跑的,朝鲜战争还真是大胜了美 国人。今天都等着看好戏,要好好教训日本人,政府若退步压力可想而知,但中国军队内部腐败、混乱,在强调高科技的海空军方面更是捉襟见肘,打肯定是打不赢 的。如此一来政府进退两难,而竟全是自己一手导致的,荒唐可笑至极,与一百年前甲午海战拳匪闹京的境地作比相似之处颇多!江凌云, 中国 成都

那不知米德教授为何不让英国在马尔维纳斯群岛的争议上后退一步呢?柳玉麒

为何你这个主任那么胆怯不先去质疑美国在二战后对于钓鱼岛的处理是否符合国际对于日本国土的主张(请问 主任你知道这个宣言是叫什么名字吗?);美国现在对于钓鱼岛自相矛盾的立场你不进行批判,对于日本先行破坏现状把钓鱼岛国有化危及东亚的和平你却私心偏 袒,却将所有责任归于中国内部政治夺权,如果你的智商、学术水准只及于此,那么牛津这块招牌我只当作牛粪罢!Robert, Taiwan Kaohsiunh

米德教授,你所从事的中日战争研究有结果吗?能晒晒吗?从你发表的观点看,我们非常担心你的这些颇带政 治倾向的言论是否会误导纯朴牛津学子的历史认知观和道德是非观,甚或让人怀疑牛津学府是否也认可你的这些政治倾向和研究观点。中日战争包括中日关系值得好 好研究,为何这些1945年战后的“未竟事务”仍旧未尽?为何67年前已经结束的战争至今仍在刺痛着亿万中国人的心?为何发动侵略战争的罪犯在日本至今仍 有当政者在默念祭拜?为何这些如同纳粹希特勒的阴魂可以在日本的土地上合法地存在?为何主张正义的西方世界对此能一直保持高雅的沉默?是你米德教授无意研 究, 还是牛津学府有意规避?我们真的很想知道。野火烧不尽, london

牛津大学教授的水平如此之差,出乎小弟的意料!罔顾历史,谬论连篇!未署名

纸上谈兵,只能做教授,不能领导国家的教授。邓当年都破不了,为什么,是时候未到。米教授觉得应该怎么退,退到哪里?割让土地历来是中国最不齿的事情,英国或许不在乎。米教授应该具体说出怎么退。Rex

这才是事情越闹越大的原因吧,所谓的西方砖家一直在鼓动日本〜未署名

日本就是欺弱怕强的揍性! 这次往台湾的船喷水,却不敢往中国船喷水。为什么? 没有什么退了。就是干日本! 耗起。日本也耗得起就一起耗!cao lan, tokyo, japan

日本宣布购买钓鱼岛应该不是中共内斗导致的吧?中央政府守卫不了钓鱼岛的话,也就没有脸面在中国人民面 前说话了。在这个内忧外患的时候,我们爱好和平,但不意味着任人欺凌宰割。日本对其所犯下的杀戮不知悔改,拒不认错,且有愈加嚣张之势,长此以往,必更加 有恃而无恐,从而走向不归路,对日本民族而言,是幸还是不幸呢?Jinling Cao, 中国 沈阳

姑不论米德“教授”的学术地位和知识面如何,但他的谬论,让我对牛津大学这块招牌另眼相看。这样的怪论可以哗众,但取不了宠!倒像是克林顿夫人下台之前表态给日本人撑腰一样,鼓舞了蠢蠢欲动的日本人。问问两岸四地的中国人以及全球各地的华人,你们同意这位老弟的看法吗?黄老, Canada

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