钓鱼岛要开战？！有的人假装擦枪走火 图
——张伟国：挑起钓鱼岛危机 中共会不会玩火自焚？
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亲爱的听众朋友，您好!这里是希望之声国际广播电台的【时事访谈】节目，我是主持人静汝。
今年以来中共与日本就钓鱼岛等之间激烈的海上领土争议导致了双方战机升空，紧张态势升级。有报道指，目前中日钓鱼岛争端已进入擦枪走火阶段。对于这个争端是否真的会将中日两国拖入一场战争?本台记者就此采访了著名旅美中国问题专家张伟国先生。
张伟国指出，其实，中共目前它国内矛盾，党内斗争的矛盾，远远超过中国和日本之间的矛盾。而钓鱼岛从某种角度讲成了中共转移矛盾焦点的一个借口。下面就请听本台记者对张伟国的采访报道。
记者：张先生，您好!(张伟国：你好!)目前我看到大陆多家媒体报道，说中国已经做好了准备，就等日本开第一枪，钓鱼岛开战已是必然。您是怎么看的呢?
张伟国：我好想没感觉，我没这种感觉，也没看到战争的风险。虽然好像舆论比较紧张。但实际上应该讲是一种心态吧。至少是有人有这样一种心态。有这种心态的人也可以分好几类。至少可以分两大类。认为会打仗的话。
一类就是我们传统上讲的，中国的极左派，解放军的鹰派。他们希望拿这个巩固和发展他们的既得利益。巩固“毛左”的这么样一种政治地位。也为象薄熙来这样的人鸣冤叫屈，集中左的政治资源，他们是乐于见到这种事情发生的。
那么，另外一种当然也是希望中国有一个大变革。因为在现实的政治和军事层面上，外交层面上，如果去研判的话，中国不具备稳操胜卷的能力。也就是说，如果要打的话完全有可能变成第二次甲午战争。也就是中国必败无疑，它是想一个先进的文明，先进的国际社会秩序进行挑战。
那么，面对美国和日本这样盟国的联手，它(中共)的那种失败实际上也是铁板上钉钉的。所以，这种情况下，鼓励它打。因为它的战败而导致共产党政权的崩溃。那么，过去六十多年，大家希望推翻或者改变这个政权的这种努力就可以必其攻于一役，大家就可以见到分晓了。所以，这两种看上去南辕北辙，甚至于是不共戴天互相对立的这个力量，在这一个关键点上都有一个比较相同的研判。认为中日难免一战。
但是，如果中南海的政治领导人还能够对军队有控制的话，领导和控制还不会马上失效的话，应该不会有这种打的可能。现在我们看到他们主要都是利用所谓的这种战争气氛来打击政治对手，整合国内的不同派别的政治力量。说一句直白的话，就是它国内矛盾，党内斗争的矛盾，远远超过中国和日本之间的矛盾。钓鱼岛某种角度讲也成了他们的借口，转移矛盾的借口，转移焦点的一个道具。从我的感觉没有你刚才提到的这些想法。
记者：有关钓鱼岛争端在历史上是一直存在的问题吗?
张伟国：没有啊，到七十年代以后才有。以前一百多年中共也好，国民党也好，都没吭声啊。二战的时候，否则怎么会在日本人手上呢。当年给日本人管理的时候，包括冲绳嘛，国民政府好像没提要求啊。然后共产党喉舌《人民日报》还发社论支持日本人民对冲绳的这个权利。《人民日报》社论白纸黑字都在。这个事情都是最近以来才有的嘛。而且，当时保钓也就是到了七十年代的事情，以前没有这种事情。
记者：那为什么七十年代后突然开始了呢?
张伟国：七十年代有这个是双重原因。因为这个是保钓运动，实际上是海外的华人搞的，那海外的华人他的咨询比较发达，民主意识都比较强烈，他可以这方面有所行动，有这种可能性。
另外一方面，就是当时好像发现了钓鱼岛水域的下面有比较丰富的石油，天然气资源。本来是一个荒岛，有没有等于是无所谓的了。现在就变成了一个宝岛了，下面有无尽的宝藏。那当然是大不一样。日本人跟中国建交的时候，甚至于这些日本政治家都是主动跟中国提钓鱼岛的归属问题，而中共领导人集体表示不讨论这些问题。这个让子孙后代去解决。
那么，现在这个问题突然冒出来，一方面就是中国借助民族主义情绪，要来整合国内矛盾有关系。另一方面，当然也是跟中国军方这么多年有一个高速的增长发展，它也想跃跃欲试，展示一下它的实力，争取更大的资源。这个我想只是军队里面一部分的看法吧。因为整体上中国军队的腐败，应该讲也是在世界前列的。如果它能经得起打，这也到可以说得过去。事实上，你像都是海军副司令这样腐败式的人物、总后副部长这样腐败到这种程度的这样一种状况。中国的腐败世界有名的。实际上，军队的腐败在中国的腐败里面远远的超过现在官场上的腐败。只不过是因为特殊的领域没有办法揭露，没有办法曝光而已。所以，它如果要拿出来打的话，那比当年慈禧太后还不经打了。所以，这个东西也是他们自己画饼充饥，自己安慰自己了。
也正因为这种原因，海外有民主人士，很多人鼓动它打，它是必败无疑的，就怕它不打，打了以后这个事情的变数就来了。那问题是，真正理性的政治家，他应该看得到这种……因为他清楚自己手里多少斤两嘛，应该知道自己的军队有多能打。
记者：另外有很多中国人，包括海外的华人，都认为钓鱼岛的归属应该是中国的，日本只是有管辖权。
张伟国：当然，中国人会有这样一种情绪，这也难免嘛。因为一个是共产党这么多年的宣传，另外一个历史上钓鱼岛跟中国也的确有过关系。但是，因为甲午海战以后，这个钓鱼岛事实上就在日本人手上了。那么，国际法也是对于管辖时间的长久，有效管辖这个是构成了领土的一个重要的要件了。那中国现在这种宣传和在国际法上的那些要件相比，应该讲并不相吻合。因为从国际法的角度，还是从实际控制的情况来看。好象日本并不惧怕北京。他们是希望到联合国，到国际法庭，由国际组织来仲裁，而不是通过战争。
那么，享受现在国际秩序优势，得到最近三、四十年发展的中国，相反，它不敢再面对这样一种国际秩序的管理和仲裁。它是强调自己什么自古以来……不惜甚至于鼓动战争啊。所以，像这样一种情况，不管是海内华人，还是海外华人，不管是讲这个东西是中国的，还是日本的，这个都没用的。这个不是由华人说了算的，也不是由日本人说了算的。
问题是现在在谁的手里?是谁在有效控制?国际法承认是谁的?或者是谁有胆量，谁有实力把这个东西拿到国际法上去衡量、去判断。就是你要遵守这样一个规则。因为老百姓叫骂在西方言论自由的环境里面，这个是很正常的，谁都可以讲各种各样的话。那么，更不要说中共如果是一面倒的鼓吹某种思想意识，鼓吹一种所谓的打引号的历史事实，发生一面倒的舆论宣传效果，这个是常有的事情。不必太过当一回事。
记者：您刚刚谈到钓鱼岛的危机和中共党内斗争也是有关系的。如果中共党内矛盾激化，会不会真的引发钓鱼岛开战呢?
张伟国：当然可能啊，就是如果他控制不住的话，打起来了，那中南海跟着它一起完蛋了。那就像当年马上要连着爆发辛亥革命一样了。现在中国就缺改革改不动，革命革不成，就是没有动力嘛。它有这样一个火星下来，有这个导火线，那中国的事情就好办多了。就怕它打不起来。它敢打，这个倒是有种了，中国的这个事情倒还有点救，还有点变化的希望。
记者：您刚刚也提到如果要开战，中共是必败无疑。那些个军队里鼓动打的人是不是也应该清楚这一点呢?
张伟国：所以，他这个东西给你讲的时候，他是给你讲必胜的道理，失败的原因和失败的理由他是不会给你放在台面上的。他告诉你的都是他肯定能赢的。这个是跟当年慈禧太后他们腐败的状况是一样的。他们也相信自己能够赢的。所以，这种状况基本上是一种非理性的，不是一种合理的逻辑的结果。
当然有很多引起世界大战的爆发，或者很多战争的爆发都有很多的偶然性。所以，你还不能完全排斥这种非理性的东西真的就引发了战争。尤其是它腐败到这个程度。上面不想打，下面有的人本身也要挑战这种，他作为权力斗争的一种筹码，作为一种手段。有的人假装擦枪走火。当然，就可以难一难现在当权的人。让他也可以，我不能用政变来推动你，我也可以用战争来瓦解你的这个政治基础。这个都是政治家惯用的手段嘛。
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