[G4G] 自由亚洲电台 澳前总理陆克文座谈朝鲜局势、美中关系和中国政改

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澳前总理陆克文座谈朝鲜局势、美中关系和中国政改

2013-04-05

在澳大利亚总理吉拉德预订访华之际，澳洲前总理和外交部长陆克文（Kevin Rudd）4月4号在纽约对外关系委员会参加座谈，就朝鲜局势、未来美中关系、中国政改等问题发表看法。

陆 克文表示，中国在战略发展上没有考虑朝鲜。现在朝鲜的核试验和导弹试飞，美国借机会增派武力，加强了导弹防御，中国把这看成是对中国的威胁。中国的外交政 策是想被国际社会接受。左边一个金正恩，右边一个穆沙拉夫这样的朋友，在国际上并不讨好。他认为朝鲜不值得中国做这样的外交牺牲。

陆克文："金正恩没有经验，发表些挑衅言论。现在潜在的风险是，金正日击沉韩国天安舰却没有受到惩处，金正恩或步其父后尘，觉得自己即使有动作，国际社会也不敢如何。"

陆克文建议，美国应该与中国一步一步的建立互信关系，奥巴马可以请习近平到戴维营去坦诚的讨论，从可行的项目入手。

说到中国新领导人面临的局面，陆克文说，他们首要的是保持政权，之后要维持经济发展，以维持其合法性，再就是看如何应对日益恶化的环境。

被问到对习近平的印象，陆克文说：

"习近平可以谈几个小时不用看稿，比较放松和自如。戴着领导人的冠冕并不吃力。现在外界暂且可以给他一定的信任，是可以合作的人。"

对于中国的政治改革，陆克文认为"今后五年不可能，再五年也许可以。"目前习近平主要是针对腐败，推出能干的王岐山。陆克文个人的观点是，由于政协是一个给建议无实权的机构，改革倒是可以从这里入手，开放这部分，让民众来真正选举政协委员。

陆克文会讲中文，所以能看懂中国网友的表达，所以知道现在很多人是怎么想的。他自己也开微博，描述自己工作的一天。他看到网友回复：为什么我们的政府官员不能这样。

陆克文："我去哈佛演讲，也听到这样的问题。中国城里的年轻人，35岁以下的都在问：中国何时真正的民主？"

他用10分制给现在的中国新闻自由打分，与30年前他在中国时的"-1"相比，现在可以说是4到5分。

说到中国的经济，他建议给私营企业空间，打破国企垄断。

陆克文："让真正的市场经济发挥作用，才能有未来强劲的增长。否则，资金会大量外逃。"

针对有人说美国是过去时了，中国是将来时，陆克文说，看看中国现在的产品，哪一样是在中国发明的，你就知道真正驱动国力的力量还在美国。鉴于中国的食品安全问题，他认为在澳洲和世界其他地方投资生产安全食品会有很大市场。

以上是自由亚洲电台特约记者紫荆发自纽约的报导。

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