世界公民： Re: 未来的进程，特别是自由化的进程，与目前这些人不会有太大的关系

我不同意元隽兄说的“这些年来，民运的中心移到海外后，反对派异议阵营的格局日益缩小，对中国政治转型的影响微乎其微。”第一，民运的主战场从来都是在中国大陆，不在海外；第二，反对派异议阵营的格局日益壮大，知识分子、律师、维权人士、新闻记者、信仰群体，可以说轰轰烈烈、前赴后继、非常壮烈地加入了反对派异议阵营；第三，反对派异议阵营对中国政治转型的影响势如破竹、势不可挡。

海外嘛，做好后勤兵和吹鼓手就可以了，有无反省能力、反省不反省都不重要。从这个意义上说，我同意北风的“大家多想想如何替他人作嫁衣裳好了，不要想太多自己的位置，没必要，想也白想。“

义工  陈立群

电话：1347-399-1382

qunli99@gmail.com

2014-05-25 15:11 GMT-04:00 温云超 (Yunchao Wen ) <wenyunchao@gmail.com>:

不管现在国内的异议和国外的民运个人或团体如何调整，我的感觉是未来的进程，特别是自由化的进程，与这些人不会有太大的关系。

未来的革命将会是互联网条件下的群智革命，任何个人或组织，与通过互联网联结的群体智慧相比，都将微不足道。未来的革命再也不需要什么组织领袖路线，只要有诉求和情绪，革命就可能发生并产生巨大的变化。最近几年来全球的社会运动及革命都体现了这个趋势。建议大家多花点时间研究了解。

极有可能发生的状况是，把极权干掉了，自由化过程基本结束，大家还没反应过来谁在发起组织谁起了核心的作用。

当然，自由化过程基本结束后的民主化过程当中，这些人这些群体或会起些作用，但也更可能是在自由化过程中冒出来的人占据舞台。

大家多想想如何替他人作嫁衣裳好了，不要想太多自己的位置，没必要，想也白想。

2014-05-25 14:57 GMT-04:00 TangYuanjun <yuanjuntang@hotmail.com>:

当事人反省“六四”有多难？

 

唐元隽

 

25年了，围绕究竟应从中国八九年历史中认识到什么，最近在媒体上看到一些从事民主运动的朋友发起了新一波反思。说心里话，今天我们在异议阵营中谈论六四事件。仍有许多禁忌。在某些场合下，我们甚至只能谈论共产党如何屠杀学生而不能反省学运本身存在的问题，好像一提到运动者的失误，就是把运动失败的责任推给学生，就是为屠夫开脱，这是问题中的问题。

 

众所周知，许多六四惨案发生时的亲历者如高文谦先生和已故的陈一咨先生见证所指，加上大量的资料显示，尽管这场运动的突发性和无序状态是不可预料的，八九民运并非必然失败，归根结底由于运动发起者在事件过程中年轻和缺少经验，缺少思想动员的力量，无力把握时机，无法完成组织化。但今天谈论八九时期的策略失误已经没有多大意义了。反思这段历史的意义，更在于分析八九以后海外民运的失败状态。

 

这些年来，民运的中心移到海外后，反对派异议阵营的格局日益缩小，对中国政治转型的影响微乎其微。形成反对派的力量，无非两种，一种是强大的思想力量，一种是组织的力量，提到后者，人们常用“一盘散沙”来描述海外民运状态。虽然不排除有中共插手的搅局事实，但从我们接触中也确看到一些异议活动家身上存在虚荣自私的品质，长期缺少成就感失落彷徨乃至走向堕落的事实，许多异议领袖容不得批评意见，同道之间一言不和，就反目成仇，恶语相向，攻讦不休，甚至斥逐谣言，有的老死不相往来。也有些人一方面高喊激烈的反共口号，却在在异议群体内做着破还团结损害声誉，让亲者痛仇者快的事。民主运动要想形成中坚力量，必须丛这些人物自我改变开始。我们要从反思历史中汲取力量，这对于个人和社会而言，都是必要的。只有反思得越深入，互相尊重才能越多，民运人士间关系缓和以及横向联合的声音才能越高。中国的形势变化需要认真面对，必须客观的认识现实世界，试问一个四分五裂的异议群体，缺少成熟的思想，缺少做大事的心胸，小圈子小运动如何能出现推动中国变革的效果。

 

我们很多朋友是共产党阶级斗争思维方式的受害者，同时也受这种思维方式影响。要求他们对非人道，非理性的遭遇给予理性的回应有很大的障碍和局限。这就注定了阶级敌我斗争的思维方式将在相当一部分人的头脑里长期存在。我们通过反思历史，从以往的教训看，重视反对力量的政治文化的改变，放弃与我们的对手--共产党相类似的思维方式有多么的重要。

 

反省是一种能力。知耻近乎勇。我们可以丧失许多东西，但不能没有反省的能力，否则我们就很难进步，我们有一些朋友无视历史，认为自我反省批判是一种耻辱。也有的朋友认为我们25年来做了许多反省，现在该行动了，应该立刻运动，甚至有人认为中国的形势已经到了即将爆发革命的前夜。这些对基本事实的误判加上盲目自大有百害而无一利。不管怎么说，从自我批判和反思中汲取力量十分重要。从某种程度上来说，这也是我们对中国政治变革应尽的义务。

 

（2014-05-23）

 

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Date: Sat, 24 May 2014 18:03:36 -0400
Subject: [民阵理监事:325] Re: [民阵总部 926] 我站在家的门口

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YunChao Wen , 温云超（北风）

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