Re: Re: [笔会 40572] Re: 【健保免費連線】 世界最美的社會制度……瑞典

同意吕朴兄论述。瑞典值得我们学习的地方很多，唯高税高福利这点不好学，或说不能学。北京查建国

2015-09-01 13:02 GMT+08:00 吕朴 <lvpu606@126.com>:

       社会形态和内部经济参数的调整是两种事情，社会福利水平的高低完全是可以调整的。北欧民主社会主义社会的关键之处在于社会自治的社会形态。这绝对是中国发展社会主义现代化的必须归宿，社会自治也是转型发展必由之路。把权力关进笼子，这个笼子就是公民社会。拒绝社会发育发展，就是变相维持权力的任性。

在 2015-08-31 08:29:31，"jiaguo zha" <beijingzhajianguo@gmail.com> 写道：

张裕兄好。在中国民运圈内总有人拿瑞典等北欧小国当中国民主转型榜样，我想说的是瑞典模式令人欣赏、想往，但中国难学。当今世界有两大社会体制（当然还有其它体制）对立，一是混合经济私企为主、多元政治的"资本主义"（当然可以不称资本主义而换个名称）民主国家；二是国企主导一党专制的"社会主义"国家。瑞典属于前类，但它有一最显著特点即高税高福利，我称其"福利资本主义"。这个特点很多资发达国家都难学，中国人多底子薄，高福利路难走，或说也是很长时间后的事，而美国家保底个人多出力的福利制度更适合中国国情。北京查建国

2015-08-30 8:23 GMT+08:00 ZhangYu <yuzhang08@live.se>:

瑞典是混合经济，公营控股的比例并不特别低，尤其是对公益事业（医院丶学校等）几乎全面控制（中国在财经上控制反而松多了才腐败）丶工会力量特别強大，这些都属于传统社会主义的范畴。说成是＂福利资本主义＂不知有何权威出处，反正在瑞典没见过这种用词。＂资本主义＂的概念一般好像只要社会主义派等作为贬义词用，其他派别一向很少用，一般用＂自由经济＂"市场经济"的概念。

美国得天独厚，是最难学的，一批批新的民主国家学它（自由经济丶总统制），至今可说没有一个学得好的。反而学西欧丶北欧多数国家（混合经济丶议会内阁制）的都好多了。日本就是学的欧洲主流的政制，美国的经济制度。台湾制度更接近法国。中国大陆学美国恐怕没门，学日台或许还行，其实就是更接近瑞典，只是不大可能在这么好的福利。

> On 30 Aug 2015, at 01:12, "jiaguo zha" <beijingzhajianguo@gmail.com> wrote:
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> *瑞典是福利资本主义，未来中国局部可学但整体学不成，还是美日台更接近大陆转型目标。北京查建国*
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> 2015-08-30 0:13 GMT+08:00 梅 峰 <meifengnorway@gmail.com>:
>
>> 世界最美的社會制度……瑞典
>>
>> 前言
>>
>> 梅峰（健保免費連線 總召）
>>
>> 這是一篇剛剛看到的文章，小弟正好在卌一歲時，留學瑞典六年，可以見證此事，小弟的「家國主義 家主政治
>> 中華家國」，亦是因為生活在瑞典，吸收它社會民主主義的長處，並以中國傳統之家庭主義，規避它以個人主義為基礎的嚴重短處，才有可能發明出來的，小弟如有執政之機會，就將執行結合中西最佳固有傳統的「家國主義」。
>>
>> 北歐大同世界 研究中國問題 體認華夏優越 擷取西方精髓
>> 復興中華文化 發揚家國主義 實行家主政治 建立中華家國
>>
>> [image: 未知.jpg]
>>
>>
>> 許多觀察者都觀察到，中國正在掀起一場勢頭迅猛的反腐風暴。我想藉此機會，談點瑞典的反腐經驗。八年前，瑞典隆德大學提供一筆資金，邀我去訪學。期間既不用講課，也不用做課題，就是領你轉轉，讓你看看，感覺在混吃混喝。臨別前我頗有點內疚地問：你們花這麼多錢請我，到底想幹什麼？一位教授告訴說：我們想讓你知道，這世界上有比美國更好的制度。
>>
>> [image: 未知_1.jpg]
>>
>> 瑞典只有一千萬人口，是個蕞爾小國。這樣一個袖珍小國，何以有如此強烈的制度和文化自信？
>>
>>
>> 瑞典一位檢察長介紹說，她當檢察官卅二年，從未受理過一起官員腐敗案件。一位警察講課時說，他從警廿多年，只遇過一起試圖向他行賄的。一個東歐國家的人，因為違章駕駛被他攔住，駕駛員試圖給他五百元瑞典克朗。警察說，我一把將他揪進警車。他違章駕駛，依法不過罰款，但他試圖賄賂警察，被判刑二年！警察說，我根本不會考慮受賄，因為國家給我的工資，足以讓我體面地生活。
>>
>> 市政大廳
>>
>>
>> [image: 未知_2.jpg]
>>
>>
>> 我在瑞典旁聽過一起刑事審判。庭審結束後我問一位陪審員：你怎樣防止自己腐敗呢？他吃驚地問：我腐敗？這怎麼可能？我說：怎麼不可能？他說：怎麼可能……幾個回合後，他認真想了一會兒，恍然大悟地說：根本不可能，我上庭之前，不知道審誰；被告上庭之前，不知道誰審；庭審一結束，我們就形成判決意見。他想行賄也沒機會了。
>>
>> [image: 未知_3.jpg]
>>
>> 瑞典官員不腐敗的社會背景是，人民不貪財。
>>
>>
>> 歸國前我到理髮店理髮。推門進去後，女理髮師問：您預約了嗎？我鬱悶地問：理髮還要預約？她查了查小本本，說後天下午還有個名額，您來吧。理完發後我才知道，一次最普通的理髮，收費竟然三百多元。但縱使如此賺錢的買賣，人家到下午四點就收工，決不加班。
>>
>> 王儲下嫁平民
>>
>> [image: UnknownFileName9.jpeg]
>>
>>
>> 有次我和隆德大學東方系主任閒聊。「文革」期間他曾在中國工作很多年。我說，你們沃爾沃的老闆應當很有錢啊？他說，這傢伙不道德。我吃驚地問：為什麼？他說：他那麼有錢就是不道德。我這才明白，原來世界上還有這樣的道德觀：太有錢就是不道德。我不知道他的道德觀是不是瑞典人普遍的道德觀。但瑞典人不愛財物愛自然，是普遍的社會感情。
>>
>> 綠色環保的首都
>>
>>
>> [image: UnknownFileName8.jpeg]
>>
>>
>> 大約一年前，我請瑞典大使館的人到政法大學講社會主義。一位叫馬延花的女工作人員和我談天：在瑞典開個好車，像做賊似的，生怕別人看見。瑞典人換車，通常還是用以前的那個牌子和型號，這樣鄰居就看不出你換車了。
>>
>> 俯瞰首都
>> [image: UnknownFileName2.jpeg]
>>
>> 瑞典國民不愛財，官員不受賄的民風能夠形成，在我看來應當有幾個主要原因。
>>
>> 首都夜景之一
>> [image: UnknownFileName4.jpeg]
>>
>> 其一，完備的社會福利和保險制度，使人民心中不慌不怕。上學不要錢，養老不要錢，看病基本不要錢。人們不用為生老病死「備戰備荒」，拼死拼活。
>>
>> 其二，瑞典稅賦達到四成多，重稅使國民失去追逐財富的動力。
>>
>>
>> 其三，政務公開，瑞典的政務透明度超出我們的想像，官員財產公開理所當然，首相請客吃飯，菜單需要上網。法國總統希拉克曾經致電瑞典首相，指責反對加入歐元區的瑞典人，此信被公開。希拉克非常生氣，再次致信瑞典首相，責問私信為何被公開？結果，此信又被公開。因為按照瑞典法律，這些都是政務公開的範疇。
>>
>> [image: UnknownFileName5.jpeg]
>>
>>
>> 其四，社會透明，不僅公務人員要公開財產，企業高管也要公開財產。根據瑞典「不動產登記制度」，任何人在當地買房子，都必須刊登廣告，包括房屋所在地點、交易時間、買賣雙方的姓名、交易價格、房屋面積及修建情況等，一應俱全。這樣的廣告沒有任何商業目的，只是以備當前或今後有興趣瞭解購房者財產狀況的人查詢。
>>
>>
>> 其五，民風樸素，瑞典民風不崇尚個人突出，崇尚自然樸素。企業不崇尚加班。一個經常加班的人，會被視為別有用心的人。在一個熱愛自然而不是熱愛財富的國家，官員腐敗幹什麼？反之，在一個金錢至上的國家裡，官員怎能不腐敗？弔詭的是，這個不慌不忙、閒適自然的國家，竟然是國際競爭力最強的國家之一。
>>
>> [image: UnknownFileName3.jpeg]
>>
>> 瑞典歸來後，每當遇到某些「勤勞腐敗」的上國高人，我就想到萬里之外的那個蕞爾小國，羞愧地低下頭。
>>
>> 哈，瑞典還是一個「王國」；可是，其制度卻比美國還要先進。怪不得中國過去許多老一輩無產階級革命家，去過北歐以後說，這不就是我們苦苦追求的共產主義嗎？
>>
>> 據中央黨校教授說，共產主義要到三五一〇年才能建成。一千五百年以後，中國已經是五百代人以後的事情了，這種騙人的大忽悠理論只能騙騙三歲小孩子。
>>
>> 借鑒瑞典的制度不行嗎？非要繼續摸石頭過河？
>>
>> 民國一〇三年五月九日
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>> [image: UnknownFileName1.jpeg]
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