高智晟：第三次酷刑原班人马实施——视频采访高智晟律师

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高智晟：第三次酷刑原班人马实施——视频采访高智晟律师

记者：您好高律师，您现在已经释放了，我想问您是几号被释放的？

高："已经释放"应该带引号。是八月七号凌晨四点钟把我从监狱里接出来的。中共公安部，中共新疆公安厅和中共新疆乌鲁木齐市公安局几个层次的人 来，实际上是把我带走的，它不是释放，"释放"要带引号。然后从乌鲁木齐二十四小时贴身"保护"着你，到了陕北。到了榆林机场以后，我弟弟在榆 林，我们希望在弟弟家吃个饭。不容置疑，不允许，必须回家，把你限制在我大哥的村里边。但是这都没有什么，毕竟比监狱里面要强多了。我希望外界更 多的不要用压抑和悲情去关注我。没有人能打倒我，这一点必须清楚，没有人能打倒我。这九年来所有的手段都使尽了。当然从这个生理层面上我有些减 少，比如说我的牙齿，掉了好多，到现在都不能去看牙。但是我经常开玩笑，我说没有什么，掉几个牙齿是没有什么的。

记者：真的受苦了。外界的朋友都很关心关注您。

高：我感谢大家，但是没有什么。我倒没有说像外界想象的那么苦。虽然从生理层面上来讲，监狱的确很苦，他们对我的关押方式和普通是人不一样的。中 共监狱对犯人最严重违纪行为有一种处罚手段叫关禁闭。法律规定不得超过十五天，但他们一口气关了我三年。就在禁闭室关了我三年。我跟他们讲说你们 什么也得不到，什么也得不到，除了罪恶记录以外你们什么也得不到。

记者：那禁闭室里面积有多大？

高：有七平米左右，全封闭。普通犯人还能看电视，我是什么都没有，任何东西都没有。但是我经常和警察开玩笑。我说："你们的空间在眼里面，我的空 间在心里面。你们的空间是有限的，我的空间是无限的。你们一闭眼什么都没有，你们一闭眼就是黑暗，我一闭眼就是光明。"我经常跟他们讲。这一点 呢，可以说一个人的强大也是一步一步走起来的。我最初也是有很多的怯懦。恐惧，不确定的这种心里的不安。这一点上我要感谢我的对手，是他们一点一 点的帮助了我去除这些东西。第一次酷刑的时候我的确害怕，确实害怕，第二次就没有了，因为它是一个认识。就是为什么说你没有呢？因为害怕没有任何 用，害怕招致更多的压迫，更多的凶残。所以当你稍微有智商，当认识到害怕、恐惧没有任何用的时候，你就不恐惧了。

记者：外界再说那就是在里面他们对你一直有酷刑？

高：三次酷刑，是非常的严重。这种酷刑，用我的说法是他们的极其惧怕，不是我的极其惧怕。第一次是我的极其惧怕，第二次的话，第二次酷刑。第三次 酷刑。第三次酷刑就是2007年9月21号对我实施酷刑的那一群原班人马实施的。这是颇让我感到震惊的。因为当时他们实施酷刑以后我已经向外公布 了，在这种情况下，这些人没有受到任何处理。他们一来就讲说："你再次看到我们你也知道，你写那些东西对我们来讲是没有用的。共产党就靠我们这一 批人。原话，就靠我们这一批人。在上面的那些人，没有我们这一批人这样做，他们算什么。"这是他们的原话。我给您讲一个很小的细节。第三次实施酷 刑的时候，就是那批原班人马，2007年9月21号对我实施酷刑的原班人马。四五个小时以后，大概是凌晨三点钟，他们就累得不行了。这些流氓全部 是上身什么也不穿，坐在凳子上就开始休息，气喘吁吁的休息。我绝不是夸张，我倒地以后，他们休息的间隙不到一分钟，我就开始打呼，我就睡着了。当 时上来就朝我头上踢了一脚，原话："你他妈是没心没肺啊，这你都能睡着？我们每次这样场面完了以后两三天都睡不好，你竟然能睡着。这就是人和狗的 区别。原话，这就是人和狗的区别。"因为对我来讲，作为一个人，我全部我放在生物人的层面上，我把精神完全屏蔽。在这种情况下，你伤不到我的精 神，而生理的伤害是极其有限的。所以从那以后再没有酷刑，因为没有用。但是精神酷刑。在沙雅监狱他们每天给我安一个高音喇叭，社会主义必然胜利， 资本主义必然灭亡，这是人类历史的绝对科学归宿，连续九十六周，就这样。最多一天播了三十八遍。警察自己计算的，三十八遍。整个对我没有用。因为 一个人的心理强大是无限的，而且恰恰心理强大是靠毅力的，是打不倒的。

记者：太了不起了高律师，我非常震撼，真的。

高：不是什么了得起了不起的，它是一个过程的产物，是一个过程的产物，接我出来的时候，他们中共公安部的人说："老高，你看这么多年了外面总是忘 不了你，还有那么多的人在鼓噪。"我说"你们在二十四小时加班加点的在做着这一切，我说你们也是其中一部分。"这个现象非常有趣。我经常讲。利用 了九年时间，就一个目的想把我的名字从这个星球上抹掉。结果怎么样？

记者：高律师，我想问一下，现在他们还是全天监控您，对吗？

高：毫无疑问。您知道，我这儿是洗不成澡的。我现在关心两个很大问题，一个我想把我的牙给治了，还有很多松动的，掉了好多了。一个是能住在城里洗 个澡。双方对抗很尖锐，倒是对我来讲这是即时性的问题，因为我部队关押二十多个月的时候，怎么洗澡，而且关押的地下室连氧气都没有。部队军人每天 来站哨就呕吐，缺氧，严重缺氧。再加上我哥哥六十多岁的人了，在我面前大哭。哪怕你就脏的成了个黑人，能在我们跟前让我们每天看到你就行，不洗澡 不也能活嘛。

记者：现在不允许您到城里去，是吗？

高：城里去可以，有人跟着你，但是不允许在城里住啊。

记者：也就是现在虽然是所谓的加引号的释放，您还是没有得到真正的自由？

高：那不可能有自由的。共产党就是监狱。共产党就是监狱。我和他不可能在同一个阳光下共处。他们所有的行为已经告诉我，他们也不断的给我讲，有我 们就不能有你的自由，我说："那我就一定要得到大自由"！这是不容怀疑的。

视频：https://www.youtube.com/watch?v=DflUjveJNGU
http://www.botanwang.com/node/42943
来源：对华援助协会

Human Rights Lawyer Gao Zhisheng kidnapped again following release torture details http://lihlii.blogspot.nl/2015/09/human-rights-lawyer-gao-zhisheng.html

访谈录像下载：is.gd/xNoGjM- =
ed2k://|file|Interview%20with%20Gao%20Zhisheng-720.mkv|107252514|962103FA8C3C936393D7012242BEF766|h=SL7XGEALWG62YMNHG2GY5AKXZCYWLGGN|/

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