彭小明兄讲得好，可惜永丰极难听进。愿大家无论是不信神、信神还是信哪尊神都在为中国民主转型奋斗这个共同点上团结起来。是神造人还人造神这个问题可能会永远争论下去，但不要把这个争论的某一方胜利当成民主胜利的前提。 北京查建国
在 2015年5月28日 下午4:45，dagou@t-online.de <dagou@t-online.de>写道：
具有基督教传统的德国民运当年流亡北欧，也发生了非常严重的分裂。（参看拙译《勃兰特的故事》）。流亡人士中包括著名作家戏剧家布莱希特等人。二十多年后（1961），勃兰特一跪成名，荣获诺贝尔和平奖。
民运分裂是普遍现象，与宗教信仰没有必然联系。民主运动的朋友尊重有宗教信仰的朋友，共同反抗一党专制，但是有宗教信仰的朋友也没有必要绝对化地主张"只有某某教才能救中国"。民运的传播阵地主要谈民运的战略策略，而不是传教布道的讲坛。基督徒的友爱精神值得大家学习，但是并不是说，基督教是民主中国的前提。
德国 彭小明
-----Original-Nachricht-----
Betreff: Re: [June4th Group:8391] Re: [LoveTibet 11474] 中国改革的歧路
Datum: Thu, 28 May 2015 04:17:31 +0200
Von: 郭永丰 <minzhuqiangguo@gmail.com>
An: June4th@googlegroups.com
民运为何极恨一神论？
作者：郭永丰
在无神论的独裁政权压制下，因为被长期蒙骗，洗脑，可以说人人都很愚昧无知，但上帝所植根于每一个人心目中的良心依旧非常强健，让很多民运志士绝不认输，一再反抗，当有机会认识民主制度的全部好处时，才知道专制乃万恶之源泉，罪恶之渊薮，必须彻底结束，实行完全彻底的民主制度，则成为他们痴心的追求。所以，也便连带着将造物主的唯一性也给彻底否定了。因为属于人的独裁专制的祸害自己亲眼所见，亲身经历和遭遇，无不刻骨铭心，成为深深的烙印，确实都是罪恶滔天，罄竹难书的，便极为深恶痛绝之。
一旦发现西方人用一神的理论时，第一因为自己本身仍旧愚昧无知，第二由于对任何独裁专制形式的深恶痛绝的急迫心理，固然就绝不可能让这些人比较容易地接受造物主的独一无二性。这是因为，无神论政府长期的洗脑与下毒，确实让很多人中毒太深，且功底雄厚，他们固然一下子接受不了有神论是一个方面，第二就是因为他们对任何独裁专制形式的痛心疾首的憎恨与厌恶的强力排斥性作用，所以也不可能让他们那么容易接受唯一神的基本知识与学问的谆谆教导。
关于中共长期蒙骗洗脑教育所结出的恶果主要表现在：
一、对于神的存在给予彻底否定且非常蛮横断然的态度。
二、认为只要世俗知识渊博丰富，比如自己靠勤奋写作或者干什么，无论投机取巧沽名钓誉哗众取宠，只要取得比较大的一些名气，自己也很了不起了，便更不可能放下非常自我的高贵身段和大架子屈从于神，何况这个神在他们的心目中根本就不存在。
三、由于以上两因素的作怪，对于神学知识便一概拒绝，或者也有所了解，也是非常浅薄的，还是当神话故事阅读的，不但根本不信，或者即便信一点点，却由于神的绝对唯一性，因憎恶任何形式的独裁便更加将造物主一概憎恨和排斥了，而给予彻底的否定。
其实，按照时间顺序，神学知识早在一万年前就已存在，最早的人直接由上帝管理，可以随时随地跟上帝直接对话，无需文字记载历史。摩西带领以色列民出埃及后，摩西撰写创世纪时，大概距离现在至少五千年以上。如此说来，造物主的唯一是人类最为准确的历史起源学说，固然由来已久，毋庸置疑，这一定不是任何后人可以随便杜撰出来的。作为人类最原始的历史记录，记载最具体详细，客观公正，不偏不倚，且最久远的，除了圣经旧约和新约，别无其他。
中国人所记载的历史。非常模糊可以追朔到五千年内，稍微清晰一些才追朔到两千年内，但就这两千年来的历史，也被历朝历代统治者根据自身利益，不断篡改，也与实实在在的历史事实大相径庭的。这个我们也许不能追朔到很久远加以充分证明，仅仅看看近现代史，尤其被中共统治者故意篡改的许许多多的历史事实，我们就可以管中窥豹了。幸亏有很多真实的历史记载在海外遗传并保留了下来，才彻底揭穿了中共蒙骗中国人好几代的历史真相。
整本圣经，都是人类如何悖逆抵挡神且遭到神怎样严厉惩罚与行使拯救的。绝没有对造物主本身的公正给予任何的指责与批评。这说明，撰写这样一种书，唯有在神的启迪下由具体的人写成并流传下来。绝不是某人仅仅只是按照个人的嗜好写这种故事的。如果确实仅仅是属于人的杜撰，就一定会像历朝历代的历史书或者神话书，都是对当朝统治者的歌功颂德，除非是更换后的朝代，今朝对过往朝代历史事实的澄清，或者也根据当朝统治者的需要编撰其它朝代的历史，比较中肯准确的说法也有，但一定不完全准确。任何专制王朝一般都是根据各朝统治者的需要编撰历史的。但圣经不为任何君王唱赞歌，只为人类如何悖逆抵挡神而遭遇神如何严厉的惩处实话实说。
正如传道书所言，已有的事后必再有；已行的事后必再行。日光之下并无新事。岂有一件事人能指着说这是新的？那知，在我们以前的世代早已有了。已过的世代，无人记念；将来的世代，后来的人也不记念。
所以，果真严格按照圣经所记载人名和朝代极为细致的记载下来，恐怕好几辆大卡车都装不下。所以，圣经只是记载了一些重点事迹的章节，是非常简略大概的。所以读圣经，纯粹就是读神的话语，绝不是读人的故事，属于人的故事实在太多太多了，且很多人的故事千篇一律，根本就没有什么新意，而不断重复记载，也没啥实质意义。所以圣经的记载时间跨度非常大，一跃就是数千年、千年、数百年、百年不等的。
自耶稣来到人间，已两千多年了。新约时期的历史就极为浩繁庞大，作为圣经的选用，也只是对耶稣的全部生平，福音如何全面推广开来做了比较详细的记载，实际也是非常久远的，直到约翰所写的启示录划上句号为止。
当然，在启示录之后，一定还有更为丰富多彩，曲折离奇的神学故事的，但都根本没有必要全部收藏在圣经这本基础书中。专业研究者们可以去图书馆或者博物馆阅读更为详尽具体的很多史料性的书籍。
其实作为蛮有个性和生趣的人本身，每一个人都可以撰写一本极厚的生平书籍，当然是千差万别各有特色的。虽然大概的框架是千篇一律的，但究其每一个人具体细节的一生，确实都是非常不一样的，一定都是各有千秋所长特色趣味的。但这是绝不可能办到的事情，那么给每一个朝代的统治者记载最为真实的历史，由于历史绵延好几千年，甚至上万年，这也是绝不可能办到的事情。所以，对于人类历史。作为生命极为短暂有限的人本身，人类只能依靠各个朝代留下来的有限文字记载加以积累，并且这些材料中还不能有太多的假，否则，时间久远的也无法证实。也便，人类只有相信眼前、现实和自己了，而在一个谎言充斥且极端邪恶诡诈的国家，人们甚至连自己也不敢相信。稍微久远的属于自己的亲身经历有时候也记忆模糊，非常不准确。那么，�¿
�是只有相信自有永有的上帝了。
因为任何形式的独裁专制，民运极难接受一神论，便认为在灵界也应该搞多神论的民主制度，允许多个山头和老大的存在。于是有人便发明试图把所有神聚集在一个平台里，让其平等民主相处，甚至有人果真就自命自己才是高于任何神之上的最伟大的创造者了，是最了不起的神，而无限把自己神化着。却很难晓有名气或出产什么的大成就出来，大多都是寂然无声的，也便只有永久性销声匿迹了，但这种元素几乎无处不在，一不小心就会碰上这么一个极度变态狂妄的怪物出来，口气极大，极猖狂，还号称狂徒或枭雄什么的，让人极难受得了。
关于此种类型的人，也许还有很多人我都不大知晓，但据我这些年来搞民主中发现，流亡海外的陈颖潮和人在湖北的宣昶伟都是自称自己是紫薇圣人的佛陀弟子，且二人为争真实身份还有过多次的文字打架。如今宣圣人在笔会邮件组非常疯狂地自我宣传推广，可惜无任何人认可。陈颖潮由于无人做其马仔，自己也无能无钱养活一个马仔，也寂然无声了。另外就是假基督之名的湖北张国堂，声称自己就是中国的基督皇帝，并发起共和党，却总是没有成员，而寂然无声，不为大众所知晓。
也就是说，当中无神论的毒害太严重时，各种畸形变种的怪胎产物便应运而生，且非常茂盛，并且还防不胜防，穷于应对。这正迎了"山中无老虎猴子称霸王"的俗话，一旦中共专制瞬间轰然倾倒，在无神论和拜偶像的中华大地上，如果基督徒的全面兴起与成长没有做好充分的准备，恐怕确实就如当年袁世凯死后的乱像还会重复出现的。虽然人们想象民主确实有多美好。但在由一个魔王绝对独裁专制的长期愚民统治下，让全国人民都完全妖魔鬼怪化了，那么这个魔王的倒下，岂不让所有人为了自保都成为妖魔鬼怪而无限荒诞作孽吗？
所以，中国当务之急，急需要广传福音给全民，也急需要有见识的人首先民主平等地聚集在一个平台里来，完善健全各种属于民主的规章制度和机制等等，并驯化或者养成一大批确实具有民主素养和操守习惯的浩荡队伍出来，否则，一旦机会来临，一定还是乱套的。辛亥革命后其实就是这样的。如果早就有所如此的充分准备，且准备工作做得极为扎实雄厚有力，一旦机会来临，岂不像台湾的民进党，甚至连开放党禁后的十年发展与训练的时间都可以不需要，就可以非常成熟稳健地有能力接替执政了，关于这一点，作为中国的民主人士，究竟会有多少人确实会想到呢？恐怕就少之又少了。
故笔者特提出：
1、为什么国内不能搞组织，民运跑到海外也是一片散沙？
2、假若开放党禁，民运确实都会按照民主原则严谨守法，完全依法做事吗？如果民运的大佬们各自勾结军队，都绝不这样行又该怎么办？
3、辛亥革命之后一百多年为何民主在中国总是一再擦肩而过？
如果这三个问题绝大多数民主人士都搞得非常清爽了，非基督徒们才会全部明白基督的真谛所在！否则，一定对基督还是顽固排斥，甚至还是深恶痛绝之的。
2015年5月27日
在 15/5/28，Yu Wang<wangyu0106@gmail.com> 写道：
> 立群：谢谢传来。
> 王渝
>
> 2015-05-27 15:27 GMT-04:00 陈立群 <qunli99@gmail.com>:
>
>>
>> 5月31號星期天晚上8點到11點，在曼哈頓中國領事館對面有一場自發的紀念"六四"26週年燭光守夜活動。沒有組織，全部都是個人自發參加。現場有志願者拉起六四死難者照片橫幅以及六四後死難者照片橫幅，發放電子蠟燭。請您和朋友們自願參加，為冤屈的靈魂守夜默哀。現場需要多名義工，請提前一個小時到達。
>> 義工 陳立群 轉發
>>
>> 义工 陈立群
>> 电话：1347-399-1382
>> qunli99@gmail.com
>>
>> 2015-05-26 12:22 GMT-04:00 ping hu <huping1@gmail.com>:
>>
>>> *中国改革的歧路*
>>>
>>> 胡平 为英国《金融时报》中文网撰稿 2014年7月8日
>>>
>>> "六四"过去整整25年了。直到25年后的今天，北京仍然把"六四"当作头号禁忌。25
>>> 年来，除开异议群体，大部分人在谈论当代中国问题时都避开"六四"这个话题。日积月累，中国国内生产出一套套关于当代中国的论述，在其中，"六四"要么略去不提，要么轻描淡写，一笔带过。这就造成一种普遍的错觉，以为"六四"没有什么重要性，似乎不谈"六四"也可以谈当代中国。其中，尤以经济学界为最。
>>>
>>>
>>>
>>> 按照主流经济学家们的描述，中国经济改革，自1978年开始，就是沿着一定的路线向前推进，"六四"之后固然有过一段短暂的停顿，但从1992
>>> 年邓小平南巡讲话后重新启动，于是改革就承接着先前的路线继续向前推进。
>>>
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>>>
>>> 然而，需要指出的是，"六四"不但阻断了中国的政治改革，而且给中国的经济改革也造成了极其巨大而深刻的变化，"六四"把中国的经济改革引向歧路，"六四"后的经济改革和"六四"前有着根本的差异。
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 关于共产国家搞改革，有人讲过一句俏皮话："不改革等死，改革找死。"这话的前半句容易理解，后半句则另人深思：为什么那些主动进行改革的共产国家非但没有延长其寿命，反倒加速了它的灭亡呢？
>>>
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>>>
>>> 大致上讲有两条原因，一条是一般性的，一条是特殊性的。
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>>> 一般性原因即所谓期望提升律，既得陇，又望蜀。人们越是在某些领域赢得了自由，他们就越是对其他领域还存在的不自由感到难以容忍，他们就越是要求得到更多的自由。在统治者方面，诚如托克维尔所言，专制统治最脆弱的时候，常常不是其政绩最恶劣的时候，而是它开始改革，从而使其弊端公开显现的时候。
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>>>
>>> 特殊性原因在于，共产党国家搞改革，即便在初期只限于经济领域，也具有自挖墙脚自掘坟墓的意义。因为其经济改革是改掉社会主义恢复资本主义；它的改革不是自我完善而是自我否定。过去，共产党压制自由民主，唯一的法宝就是给别人扣上资产阶级走资本主义道路的罪名；一旦执政党自己就在心照不宣路人皆知地走资本主义道路，带头当资产阶级，那么，它还有什么理由再去坚持无产阶级专政，去压制所谓资产阶级自由化呢？
>>>
>>>
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>>>
>>> 因此，随着改革的日益深入，执政党内部的分化也就日益显著。那些正直的共产党人，既然他们在经济上主张改革，赞成私有制市场经济，他们在政治上也就顺理成章地主张开放，认同自由民主制度。这样，一方面，在民间，有越来越大的要求自由民主的压力；另一方面，在党内，有越来越多的人同情和支持社会上的自由化运动，至少也是出于理亏心虚而不肯严厉地压制自由化运动。两者交互作用，彼此强化，于是就加速了共产专制的败亡。
>>>
>>>
>>>
>>> 在解释东欧社会主义为何失败的一篇文章里，意大利学者阿尔曼多•皮塔西奥指出："80
>>> 年代末，东欧的各共产主义政权均面临极其困难的经济前景，有时还要应付强烈的社会紧张状态，个别国家甚至不得不应付有组织的反对派运动的发展。但是，它们之所以最终崩溃，主要倒不是由于这些原因，而是因为，它们的领导集团本身以及各个共产党已经提不出一套既能应付和解决长期积累下来的各种困难又不否定自己最初所作的根本性选择的办法。"
>>>
>>>
>>>
>>> 阿尔曼多•皮塔西奥这一说明很重要。我们知道，东欧一些国家早在上世纪的60年代70
>>> 年代就开始经济改革。在很长一段时期内，他们都力图在社会主义的框架内进行这样或那样的改变以期振兴经济，但总是没有多大成效。尔后他们不得不意识到，要振兴经济，唯有否定他们自己最初所作的根本性选择，也就是放弃社会主义，重新恢复被他们打倒的资本主义。而一旦他们清楚地意识到这一点，他们就再也无法像过去那样理直气壮地坚持所谓的无产阶级专政共产党专政了。这样，即便他们不肯主动改旗易帜，那么至少，当其面对成千上万民众要求结束一党专政、实行自由民主的和平抗争，正如美国学者亚当
>>> •普沃斯基所说，他们无法说服自己扣动手中的扳机。
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>>> 八十年代的中国，伴随着经济改革的向前推进，明眼人已经看出这场改革的趋向就是改掉社会主义重建资本主义。包括党内一大批改革派或曰温和派，当他们积极拥护这场资本主义取向的经济改革，他们也就顺理成章地放弃了无产阶级专政，即共产党一党专政的观念。与此同时，党内保守派即强硬派之所以反对资本主义取向的经济改革，主要也并非质疑其经济绩效，而是担心其引出的政治后果。当他们目睹南海边的小渔村几年之间变成繁华的大都市，他们质疑的是：这还是社会主义吗？在这一质疑背后的忧虑是：如果我们放弃了社会主义搞起了资本主义，那怎么还能否保住一党专政地位？
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>>> 八九民运的爆发，导致了执政党内部空前的大分裂。邓小平动用武力残酷地镇压下民运。邓小平一再坚称，这是反革命暴乱，其目的是推翻社会主义复辟资本主义，平息暴乱乃是实行无产阶级专政。
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>>>
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>>>
>>> 在"六四"后的最初一两年，出于刚刚镇压下八九民运的惊魂未定，又由于目睹苏联东欧巨变，北京当局十分恐慌。为了保卫政权，新一代领导人提出要进一步反对"和平演变"，不但在政治上要反对资本主义，而且在经济上也要反对资本主义。
>>>
>>>
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>>>
>>> 这应该是很合乎逻辑的。既然先前的资本主义取向的经济改革起到了瓦解社会主义信念，从而瓦解共产党一党专政、助长民主运动的作用，那么，为了保卫政权，就不但在政治上要反对资本主义，而且在经济上也反对资本主义。于是，资本主义取向的经济改革便陷于停顿，甚至出现倒退。
>>>
>>>
>>>
>>> 可是在1992
>>> 年春天，邓小平发表南巡讲话，大声疾呼经济改革。邓小平说，不改革死路一条，要加快经济改革的步伐，不问姓社姓资。自那以后，中国的经济改革不但重新启动，而且比先前走得更快，走得更远。
>>>
>>>
>>>
>>> 邓小平的南巡讲话很值得分析。我们都还记得，在80
>>> 年代的几次反自由化运动中，邓小平总是强调"这是关系到走社会主义还是走资本主义的问题"。在"六四"前和"六四"后一段时期，邓小平也是强调坚持社会主义反对资本主义。那为什么到了
>>> 92年南巡，邓小平又说要不问姓社姓资了？
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 道理很简单。先前强调姓社姓资，是为了给反对自由化镇压民运提供理由，是为了给坚持共产党一党专政提供根据，是为了掩人耳目，自欺欺人。事到如今，枪都开了，人都杀了，其统治的合法性已经荡然无存，没人信了。体制内外的自由化力量遭受沉重打击，短期内不可能再聚集起有效的反抗。现在仅仅是在靠暴力而统治，人们没有反抗仅仅是因为人们没有反抗的力量。在这时，再去强调姓社姓资，再去修补社会主义外衣既没有可能，也没有必要了，没有意义了，反而只会束缚自己的手脚。暴力统治也有暴力统治的好处，没有了意识形态的包装，也就免去了意识形态的束缚。原先搞经济改革还怕别人说是搞资本主义，还要顾忌社会主义的名分名义，因此还总是有点遮遮掩掩，三心二意；现在倒用不着了，现在可以进一步放开手脚放心大胆地å
��了。所以，在
>>> 92南巡之后，中国的资本主义取向的经济改革不但重新启动，而且远比先前更为强劲。
>>>
>>>
>>>
>>> 党内保守派的迅速转向也有力地证明了这一点。本来，以陈云为代表的党内保守派一直对邓小平的经济改革有抵触，拖后腿；可是92
>>> 南巡之后，保守派迅速转向，咸与维新，摇身一变都成了改革派。这说明，他们原来反对资本主义取向的经济改革，主要还不是反对资本主义，主要是担心由此引出的政治后果，担心其瓦解社会主义信念，助长民主力量从而危及统治。如今，党内和民间的民主力量都被打下去了，他们用不着再那么担心了，所以也积极支持经济改革了。
>>>
>>>
>>>
>>> 就这样，中共完成了一个不可思议的华丽转身。它既逃过了"改革找死"的雷区，又避开了"不改革等死"的陷阱。
>>>
>>>
>>>
>>> "枪声一响，变偷为抢。"92
>>> 南巡之后，中国大张旗鼓地走资本主义，搞私有化。由于经受"六四"重创，民意消沉乏力，因此，中国的私有化改革，在缺少起码的公共参与和民意监督的情况下，不可避免地变成了赤裸裸的权贵私有化。大大小小的官员，在改革的名义下，肆无忌惮地把属于全体人民的公共资产变成了自己的私产。
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 于是，最吊诡的事情在我们眼前发生了：中共本来是靠打倒地主资本家起家的，现在它自己却变成了最大的地主最大的资本家。早先，中共以革命的名义，把全体平民的私产变成所谓全体人民的公产；现在，它又以改革的名义，把属于全体人民的公产变成了他们自己的私产。先是以革命的名义抢劫，后是以改革的名义分赃。两件相反的坏事居然让共产党在六十年的时间内全做了。
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 中国的权贵私有化，在道义上固然是最恶劣的，但是在经济转型上却可能是最有效最快捷的。俄国东欧的经济改革是在政治改革的背景下进行的，因此它们的私有化基本上都是大众私有化，也就是把挂在全体人民名下的公产平均分给了每一个人民。这种做法的好处是公平，能为大家接受；但这种做法有个最大的问题，那就是它造成资产过渡的零碎化，因此在一段时期内，它不但不能促进经济的发展，还必然会导致经济的下滑。
>>>
>>>
>>>
>>> 中国的权贵私有化则避免了资产的过度零碎化。各级官员摇身一变成了资本家，党委会成了董事会，各级官员成了CEO
>>> 。这样，中国就避免了像在俄国东欧国家出现过的经济滑坡。在资本主义机制的激励下，中国的经济持续增长。再加上中国搭乘上全球化快车，大力吸引国际资本和先进技术，利用低工资低福利等低人权优势，更有着充分释放出来的全民性的求富冲动与活力，等等等等。于是，最坏的"资本主义"拥有了最强的竞争力。于是，就有了所谓"中国模式"，就有了所谓"中国奇迹"。
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 不难看出，在促成中国改革华丽转身的过程中，"六四"是关键。除非我们深入地探究"六四"，否则我们就无法理解这一转变是怎样发生的，也无法理解这一转变的性质，因此也无法正确地判断以如此方式崛起的中国，对中国对世界究竟是福音还是灾难。
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 这些年来，以"中国模式"、"中国奇迹"为主题的著述可谓汗牛充栋。当我们检视这如山的著述时，不妨先看看它们是否讲到了"六四"，是否对"六四"的影响或意义做出过认真的分析。如果没有的话，我们就可以断定这些著述不可能是正确的，它们注定经受不住历史的检验。
>>>
>>>
>>>
>>> （注：作者胡平，1978年考入北京大学哲学系研究生班，80
>>> 年代初硕士毕业，曾发表长文《论言论自由》，现为《北京之春》杂志名誉主编，居美国纽约。本文仅代表作者本人观点。）
>>>
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>>> ——《FT中文网》http://www.ftchinese.com/story/001057114
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