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星期六, 6月 25, 2016

[期待民主中国:1889] Re: 我的祖国我建设 这个说法,也是明显弄错了(Re: Re: Re: 刘晓东等黑洞邪教徒是中国自由民运运动的癌瘤)

从德不公平吧,在这个群组动不动自封为牧师而已满嘴喷粪的难道是熊炎?你为什么就不敢说出你的所谓兄弟、那摊臭狗屎张健?反而指责熊炎?

2016-06-24 17:41 GMT+02:00 Xiaogang Zhang <xiaogangz@acm.org>:
熊焱兄的这个说法,也是明显弄错了:【第二件事,这场大争论开始前,盛雪发来一个邮件,一篇专门讲我的文章,那篇文章尤其说到陈汉中文章中提到赞扬我的几句话其实是我自己写的然后就要陈汉中发出。这太离谱了,每个人的文风不一样无法模仿也不是我性格。以我50岁的性格我只回了一句:"多么高度的想象力!"汉中兄你的文章是我写的要付我稿费。"后来北风还替我打抱不平。我当初以为是费良勇兄写的现在看来不是。不过我没有放在心上了。但是盛雪发来给我深意可深了:可传达几百个意思至少告诉我:你相信费良勇他们写的文字吗?】

那篇文章,根本不是什么"盛雪发来"的,而是一个署名"Zhongguo Minzhudang"的邮址"nobel1999x@gmail.com"群发到多个组群的:

Subject: [LoveTibet 12513] 熊焱的丑陋的心态
Date: Mon, 16 Nov 2015 00:53:41 -0500
From: Zhongguo Minzhudang <nobel1999x@gmail.com>
Reply-To: LoveTibet@googlegroups.com
To: Zhongguo Minzhudang <nobel1999x@gmail.com>
11月5日旧金山的民运人士陈汉中给 zhengmingpingtai@googlegroups.com 群发了一个写熊焱的《拉斯维加斯大会花絮》(四),其实这篇文章是熊焱以陈汉中的名义自己写的自己,这个秘密被陈汉中的 马虎暴露出来,陈汉中从熊焱哪里收到这篇自吹自擂贬低别人的文章直接没做任何掩饰直接群发出去,留下了熊焱发给他 时的痕迹"大哥收。弟焱"。

读 读这篇文章同时知道是作者自己吹捧自己,你是什么感觉,噁心。这样民运恶劣风气越演越盛(大家应该还记得,盛雪自己写自 己的"领军人物"吧),熊焱26年 来除了用病重、病危、病逝的母亲不断地炒作自己,什么也没做,当然也做了两届"国防部长",彭明的中国联邦临时政府国防 部长和伍凡的过渡政府国防部长,这 样的人值得认真对待吗?

熊焱的无耻、虚伪、不做事只作秀、利用一切炒作自己的恶习直逼盛雪和王丹。

附:

<<拉斯维加斯大会花絮>>(四)

陈汉中

10/12/2015

……


盛雪只不过是回复并谴责了一下这个"nobel1999x@gmail.com"而已,首先"替熊炎打抱不平"了,指出这家伙对熊炎的造谣和攻击,是当局围剿海内外民运的动作的一部分。接着,北风也立即指出这个"nobel1999x@gmail.com"是一惯通过造谣制造混乱的邮箱:

Subject: Re: [LoveTibet 12526] 熊焱的丑陋的心态
Date: Mon, 16 Nov 2015 23:28:22 -0500
From: 温云超 (Yunchao Wen ) <wenyunchao@gmail.com>
Reply-To: LoveTibet@googlegroups.com
To: LoveTibet@googlegroups.com
CC: 悉 尼平台 <sydcndemocracy@googlegroups.com>, 辛亥革命族群 <xinhai100@googlegroups.com>, 民阵之友 <fdcfriends@googlegroups.com>, iamyuanmin@googlegroups.com <iamyuanmin@googlegroups.com>, gongminliliang <GongMinLiLiang@googlegroups.com>, 民阵园地 <fdcforum@googlegroups.com>

查了一下,Zhongguo Minzhudang <nobel1999x@gmail.com> 这是一个专门制造混乱的邮箱,去年就曾编造过王军涛等人的谣言。这次也是借机搅屎,建议大家将其报告为垃圾邮件。

On Nov 16, 2015 1:22 PM, "SHENG Xue" <shengxue@gmail.com> wrote:
围剿的圈子在扩大。

熊焱刚刚去世不久的母亲也不能幸免,海外的围剿和国内的追杀的行动何其一致。

熊焱母亲生病、病逝,可以想象不能回国陪伴并尽孝的熊焱是多么伤痛。凡是尚存一点人性的都不会 触及这个人伦底线。用此攻击,只能说明一件事,中共不择手段,而且狗急跳墙。

昨天有人在看了费良勇发出的彭小明编造谎言,辱骂诋毁我祖父、父 亲、我去年过世的母亲的文章后在微信群说:除了共产党祸连九族,就连日本山口组都是不伤及家人。加拿大的应大哥 说:彭小明拿盛雪去世的亲人攻击盛雪,伤天害理,必遭天谴。

这些中共余孽当然远远不如黑社会。

盛雪


On Sunday, 15 November 2015, Zhongguo Minzhudang <nobel1999x@gmail.com> wrote:
11月5日旧金山的民运人士陈汉中给 zhengmingpingtai@googlegroups.com 群发了一个写熊焱的《拉斯维加斯大会花絮》(四),其实这篇文章是熊焱以陈汉中的名义自己写的自己,这个秘 密被陈汉中的马虎暴露出来,陈汉中从熊焱哪里收到这篇自吹自擂贬低别人的文章直接没做任何掩饰直接群 发出去,留下了熊焱发给他时的痕迹"大哥收。弟焱"。
…… 


小刚


2016-06-21 22:23 GMT+10:00 温云超 (Yunchao Wen ) <wenyunchao@gmail.com>:
熊焱先生,你是信主的人,可不能信口雌黄。

"盛雪很厉害啊!记得那次我一到LV 她对我说 有个叫北风(温云超)的人 看到媒体有许多报道你母亲去世 就大爆粗口 。我一听心里还是很不舒服的,为什么呢?我和北风无任何过节和交集啊。" 这个显然不是事实,盛雪不会这样说,我也没有大爆粗口。我会要求盛雪出来说明一下。

当时你母亲去世的时候,国内正逢709维权律师大搜捕,我对盛雪这种关键时候不关注大搜捕事情而去张罗唁有点不解而略微提了一下。如果是我批评媒体报道选题及内容,那也与你个人与你母亲无关。




2016-06-21 6:48 GMT-04:00 Xiong, Yan MAJ USARMY USAG (US) <yan.xiong.mil@mail.mil>:

熊焱写:回应毅然电邮中下文所引之段落。晚上10:15夏威夷时间。



熊焱先向各位问好!

说到底还是有愧,完全不回应也是不对的。承朋友们厚爱 说我们是那个时期的见证者 媒体也经常报道。其实人很软弱。我来美国24年 除了2001-2002 在纽约住过 ,一直远离华人中心。若是没有互联网,几乎与华人世界隔绝 ,所以很多细节不知道。此场争论因为太多内容,我们只断续阅读,从哪里开始回应呢?以后我从我直接知道的事情如实回应,不知道的保持沉默,由理性常识判断。

因为毅然刚才的电邮有如下一段,比较具体,我特此回应一下,带个头。

 

  


"而这次会议是熊炎给香港六哥的受洗会,在这之前,盛雪并没讲这是什么会议。结果让有些到会的人感觉心里不平衡。盛雪事先不说清楚就让民运人士参加宗教活动,特别是"受洗"这样严肃的事,基督教本身是不会强迫任何人参加的,而民运组织更不该绑架、干涉民运人士的自由选择。"

回应之前有三点说明,我本人有删掉邮件的习惯,这次是即时回应 希望准确。

1. 我万万不是为盛雪辩护,她昨天还骂了我一通,不过我只读了她电邮的最后一句:抱歉,讲了粗话" 我知道肯定不是好言好语,我就删掉了。

2. 我对毅然没有任何抱怨,我们从未直接见过面 也没有打过架,你的言辞之中还抬举天安门一代。

 3 这个回应是为了熄火 不是为了加油于此场大争论。

好 ,简单回应如下。

给六哥决志信主是突发事件。与盛雪无关。



事情是这样的: 那天傍晚就在我们从汪泯家开车去旅馆的20分钟路程上。六哥座副驾驶位,回头问我:你们基督教有没有什么仪式?我说有。我没有多说话因为我和六哥是第一次直接见面,六哥又是大佬英雄 我还有点拘谨。我在美国生活了20多年 养成了一个应该不是好的习惯,如果不在教会,还不太轻易讲宗教的事情,何况我们在车上赶去开会 我正在打腹稿。六哥又说,你们基督教有没有什么仪式?我说有。然后沉默继续打腹稿。隔了几分钟我忽然想起,六哥是不是想了解基督教? 于是我才从打腹稿状态回到正常状态,打开基督教的话题。没想到六哥是真的有心了,他说他接触教会多年了,如今70多了 明白了。我当然很高兴。知道时间短 把核心的经文讲解一下。很快就要到旅馆了。既是牧师,就有资格和义务领人决志信主,但我第二天就要飞回。我就问六哥,基督教的仪式肯定很简单,除了洗礼 你还要在众人面前表达你认耶稣为救主,因为经上说:你在众人的面前承认耶稣是基督救主,天父就承认你是他的孩子。这六哥幽默的不得了:他说那很公平。车上有汪泯兄开车还有另一位。于是提议就在我的演讲会结束后让六哥在众人面前决志信主。汪泯兄还说"会议结束后开始 ,先保密 给个惊喜"

因此。盛雪无从知道此事,和他没关系。汪泯可以证明 从我上文逻辑上也可以推出。
至于你提到绑架 干涉 用词就严重了一些。以我之水平和经验,我肯定在开场白里要讲宗教自由一词,那是我们的职业要求的。具体话语要找当时的录音 我本人没有。但你说的有道理 我下回更要注意。不过和盛雪真的没有关系。相信吗?我来美国23 年多,那是第一次直接见到盛雪。虽然据说她也参加了九三年的合并大会。

我回应这个 我觉得应该是帮助毅然,因为严重的问题是,你当时不在场 又如何以此事来说盛雪呢? 虽然 可以从媒体看到 ,但若是第三者告知你此事,那就害了你 因为 她他没法告诉你细节。而细节几乎决定"案情"。

坦白地说 读者之所以沉默 是有多种原因的,除了没时间没精力 不知全貌,更因争论的双方都有漏洞 尤其言语不适当(你的言辞很好 很规范)。陈伟珍还好!语言双方白热化 我们如何开口?

再说 也有技术困难:就说书中提到的盛雪贪污问题,这个需要专业人士才能明白 。我本人对这些现象是愤怒的 但我不在场 无法置喙。

最后 讲几句盛雪。是对她不利 但我尽量幽默说:

盛雪很厉害啊!记得那次我一到LV 她对我说 有个叫北风(温云超)的人 看到媒体有许多报道你母亲去世 就大爆粗口 。我一听心里还是很不舒服的,为什么呢?我和北风无任何过节和交集啊。不懂。。但毕竟50多岁了,几个小时后北风来了 ,我一点都没有表现出来。见了面 很高兴啊!
第二件事,这场大争论开始前,盛雪发来一个邮件,一篇专门讲我的文章,那篇文章尤其说到 陈汉中文章中提到赞扬我的几句话其实是我自己写的 然后就要陈汉中发出。这太离谱了,每个人的文风不一样 无法模仿 也不是我性格。以我50岁的性格 我只回了一句:"多么高度的想象力!"汉中兄 你的文章是我写的 要付我稿费。"后来北风 还替我打抱不平。我当初以为是费良勇兄写的 现在看来不是。不过我没有放在心上了。但是盛雪发来给我 深意可深了:可传达几百个意思 至少告诉我:你相信费良勇他们写的文字吗?
我讲这两点 不知是否得罪了盛雪  但愿没有。因为我讲了真话。
总之 领六哥决志的事。与盛雪无关。其他是由知情者说 与我无关。

另外我喜欢用兄这个词 源于一件小事 对我影响极大:1993年一月我到达台湾。第一次见到蒋纬国将军 他竟称呼我为熊焱兄。吓我一跳 我从大陆去的 第一次学到。从此我这样了 。不习惯的人见谅。

再说一句。
你们的语言一白热化 读者就无从说起。
建议 争论的双方 尽量平和 摆事实讲道理。对你自己也好 使你门本有的有道理的话语不致因几句暴力语言而降价,尽量真实,不致使有道理的话语因几个失误的事实而降价。

此文写得好不好我不知道 但我用了平和之心。而且我是在手机上两个大拇指打出来的 。
时间12:11

谢谢你们!


我为什么不和人打架?,我89年六月三日晚抬尸体的时候曾发誓 只有一个目标 :结束一段党专制。我们当初在秦城监狱手铐在后背近两月 就发誓 不内斗。
每个人都有伤痕。我虽哀叹 却依然爱你们。因为除了爱 和宽容还能做什么 ?(昨天我得知西雅图我们原教会的医生 长老去世 他是我一同共事多年的好朋友 年轻的很。何况我至少给200人举行过葬礼。生命何其软弱 短暂)所以我的观点是 沉默在很多场合其实是爱心。
但要不要正义 当然要。 法律管正义的事 比我们潦草几句有用多多。



以下手机删要时 间 难








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