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星期五, 5月 15, 2015

深深地謝謝懷昭和張裕認真地了解這一段過去的歷史(附件是當年法國朋友所攝)——徐文立

深深地謝謝懷昭和張裕認真地了解這一段過去的歷史。

我現在將法國朋友白天祥當年(可能是在法國使館裡)保存的、我自己都沒有拍的《四五論壇》前身《四五報》的照片發你們參考,原訂是在我女兒生日11月28日這天出版,作為生日禮物獻給女兒,後來形勢發展很快,就提前了二天,11月26日出版了,完全是手寫體的民辦刊物。

後來和趙南的《人民論壇》合併,為《四五論壇》。

在 2015年5月15日 上午11:09,Yu Zhang <yuzhang08@live.se>写道:
不过,关于《四五报》创刊日期的出处在此:

 安琪,〈中國政治轉型期的民運對策與戰略──專訪中國著名持不同政見者徐文立〉,《北京之春》19986月號。

From: 懷昭
Sent: Friday, May 15, 2015 4:52 PM
Subject: Re: [笔会 36971] Re: 真知灼见——走出大屋顶,走进互联网——民主运动新思维
 
好,我可以援引文字獄書作為修訂的出處。

On Friday, May 15, 2015 at 10:50:31 PM UTC+8, 懷昭 wrote:
谢谢张老师,拜读中。

On Friday, May 15, 2015, Yu Zhang <yuzhang08@live.se> wrote:
我对此有过点调研,在文字狱书的徐文立案的传略中有如下一段:

 

197811月中旬,北京「西單民主牆」運動興起。1125日,中共中央主席華國鋒在中央工作會議上正式宣布為「天安門事件」公開徹底平反;次日(11月26日),徐文立等發表「西單民主牆」的第一份刊物《四五報》的創刊號1216日,《四五報》與趙南等創辦的《人民論壇》合併為《四五論壇》,徐文立、趙南、呂樸、劉青共任召集人,發表了大量文章,使之成為當時華北最有影響的民間刊物。

 

维基"徐文立"条比较粗糙:

 

徐文立是70年代末中國民主牆運動的參與者与組織者,78年11月26日開始主編《四五論壇》,為民主牆第一份民辦刊物。趙南呂樸是主要合作者,《四五論壇》1978年11月至1980年3月成為當年辦刊時間最長的民辦刊物,共出版十七期。

 

因此,高文只是漏了该刊前身,维基则忽略了前后的变化。文立确认了文字狱中那段,刘青等也没有异议。只是目前还没有查到《四五報》的創刊號的物证,或更具体的内容。如果有兴趣细查,找找那段时间的香港报刊,或许能够发现更多实证。

 

张裕

 

 
From: 懷昭
Sent: Friday, May 15, 2015 4:07 PM
Subject: [笔会 36966] Re: 真知灼见——走出大屋顶,走进互联网——民主运动新思维
 
徐老師:
正讀到有關"民刊"的資料,一說"1978年12月16日,徐文立的四五論壇,是最早的民刊(資料來源見高皋1993...)。" 這個日子好像您的維基資料不同嘛。您有何指教否?
懷昭

On Friday, May 15, 2015 at 6:39:01 AM UTC+8, 徐文立 wrote:
独立评论

作者: 公刘   走出大屋顶,走进互联网 改贴 2015-05-14 13:32:10 
走出大屋顶,走进互联网——民主运动新思维

公刘

人类正在从工业化时代进入互联网时代,面对正在到来的互联网时代,中国民主人士和他们所倡导的民主运动,应该有认真的思考,找出自己的定位,找出民主运动新思路。

新的时代将彻底改变人类行为(或行动)的方式,任何大组织正在逐渐瓦解、消融,而个体生命的自由价值将得到充分释放。

我曾经读过曹思源先生的《现代文明一百例》,书中谈到现代政党的构成:大意是现代政党是一个松散的联合体,而不是像过去我们从共产党教科书里知道那类纪律严密、意志统一的组织。对照我们生活在西方的民主政治,情况正是如此。曹思源先生写这本书的时候,互联网时代刚刚开始。

如今,互联网时代正在到来,个人逐渐不再依附于任何大组织,基于理念,基于兴趣,基于专能,一种"U盘化生存"的生存状态正在形成。个人如此,民主运动也是如此。"占领华尔街"、"香港占中"就是明证。没有强有力的组织或组织者,靠的是互联网的动员和号召。不管胜败如何,确实曾经是波澜壮阔的存在。

李一平先生和他的二个伙伴,在国内倡导的"同城圈",也是顺应互联网时代的大势,所做的一个很好的尝试。正像国内某自媒体人用互联网用语表达的:"自带信息,不装系统,随时插拔,自由协作"。

说到民主运动的新思维,不得不说说海外民运的老格局。海外民运的某些领导人还沉湎于大一统、大屋顶的旧思维,他们仍然幻想建构一个海外民运的大屋顶。魏京生先生的海外联席会议,十几年前曾经就是一个大屋顶,几何海外的各个民运组织都是它的成员,我参加过波恩的联席会议,那可以说是盛况空前。十几年下来,萎缩得目不忍睹。有许多原因,最根本的是时代进步了,互联网时代摧毁了这个大屋顶。

海外凡是十几个、几十个组织联合举办的大活动,无一不是以失败告终。比如"全面倒共,天下围城",最后连一个中共领事馆都围不成。为什么?因为参与者的信息和行为模式都随着互联网时代的来到碎片化了。

海外有符合互联网时代精神的、个体的、小群体的运作的成功案例。比如德国的费、潘、彭三人合作的"支持中国和亚洲民主化论坛",已经成功举办六届。

中国民主党海外委员会成立的时候,几位领导人和骨干都强调不要追求人多,要理念相同、有兴趣和专长的。这是符合时代精神的。他们没有兴师动众地聚集在世界哪个地方开会,互联网时代,打开视频,套上耳机,该讨论的问题都讨论了,该见的人都见了,又不是阅兵式,摆什么谱。联想起王希哲先生的曼谷会议,如果通过互联网召开,说不定国内外左中右的意见人士会出席得会更多,影响会更大。
 
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